“YA ES HORA DE QUE RECONOZCAN A UN PARTIDO POLÍTICO”
Parece que la democracia en España está haciendo justicia. El Constitucional ha reconocido al partido político SORTU. El pueblo vasco se alegra de esta decisión, aunque ahora solo falta que se reconozca la Memoria Histórica a los pocos Gudaris del 36 que luchamos contra el fascismo internacional donde murieron torturados muchos de ellos.
Un juez como Garzón quiso indagar sobre las víctimas del Franquismo. Este gudari se pregunta ¿a quién le interesa que no se sepa la verdad de los crímenes cometidos por aquella gentuza?
Yo, como Gudari odio la violencia venga de donde venga. Todos sabemos que los de ETA están en las cárceles españolas. ¿Dónde están los que cometieron crímenes en Euzkadi y en España?
Hoy sabemos que están aparecieron fosas comunes en toda la Península.
Sr. Basagoiti, siempre está usted con la misma canción, como yo, de pedir perdón. ¿Cuándo el PP va a pedir perdón a los familiares del terrorismo franquista?
La reconciliación llegará cuando se haga justicia, se reconozca a todos por igual y desaparezcan los símbolos franquistas. Entonces habrá paz.
José Moreno (Portugalete)
Gudari del 36
14337020 Q
Y sigue y sigue diciendo sus habituales discursos. Insoportable y además con ese apellido "Moreno" tan manchurriano... A este personaje le pilla Arana en pleno apogeo purista nacionalista y le pega una patada en el culo "por vasco" que le manda fuera de Euskadi a la tierra de sus antepasados o de él mismo.
Publicado por: Juan Sevilla | 07/07/2012 en 09:29 a.m.
Juan Sevilla,
Si tanto te molestan las cartas del vasquisimo Gurdari Moreno Jauna, tengo buenas noticias para ti. No tienes por que aguantar. Te puedes largar a un foro español, fascista, mas a tu gusto.
Este es un foro vasco y tu eres un español fascista que viene armado con la arrogancia que solo viene de la estupidez.
Estupidez, si. Estupidez.
No deberia de decirte esto pues estamos en pre-campaña electoral y hay mucho en juego, pero te lo voy a decir.
Tu, cuando vienes a este foro vasco lo haces para desahogarte, insultandonos y provocandonos con tu amargura.
Pero tu intencion y lo que de hecho percibimos son dos cosas totalmente diferentes.
Si duele, es cierto. No es agradable tener que escuchar a una mala persona como tu, pero no es menos cierto que tambien te vemos como un envidioso español, lleno de rencor y de mala baba. Y no solo te representas a ti, representas a España.
En Euskadi el PPSOE son una opcion: España. Cada vez hay mas y mas gente que no hace tanto que hubiese votado la opcion España van a votar la opcion Euskadi. Y lo van a hacer basados en como va España y como ven a los españoles, de los cuales tu eres un ejemplo.
A este foro se acercan muchisimos vascos pero tambien muchos españoles a los cuales, gente como tu, estais conviertiendo al abertzalismo a marchas forzadas.
Sigue insultando si quieres a un gudari que lucho por nuestra tierra y nuestras libertades vascas, si quieres. No podemos controlar lo que sale de tu voca y no te podemos hacer callar. Pero igualmente tu no puedes controlar lo que pensemos de ti ni de la España que tu representas.
Gora Euskadi-Nafarroa.
Publicado por: Txilinasti | 07/07/2012 en 09:51 a.m.
Juan Sevilla, tu pestilencia rojigualda a mi me deja frio. Estoy inmunizado frente a insultos espanoles y tambien estoy inmunizado contra suplicas por el entendimiento que algunos compatriotas tuyos hace.
De espana, nada !. Goodbye spain.
Publicado por: takolo3 | 07/07/2012 en 10:25 a.m.
"El pueblo vasco se alegra de esta decisión"
Es decir, que si no me alegro de esa decisión no soy pueblo vasco. Los nacionalistas, muy en vuestra línea de exclusión.
Publicado por: republica bananera | 07/07/2012 en 12:02 p.m.
"República Bananera" será por España, no?, por que no hay mas que ver lo que ocurre y lo que todo el mundo piensa de este país, y no, nadie la excluye, todos la incluyen en las repúblicas bananeras, ya hasta juega bien al furgol.
Publicado por: 56879 | 07/07/2012 en 01:02 p.m.
Lo de pedir perdón, ya lo hizo Mayor Oreja, diciendo que "el franquismo fue un periodo maravilloso", esto sin quitarle tiempo para ir a misa y no se como irán las investigaciones sobre si su padre médico fue uno de los que traficaron con niños desaparecidos y vendidos, sin duda un gran periodo.
Me hace gracia el Sevilla, diciendo quien es o no vasco, en Euskadi existen ciudadanos con apellidos vascos, españoles, franceses y de otras partes de Europa y del mundo, siendo precisamente España la que se encarga de mantener ese imaginario colectivo de que aquí no hay una convivencia que de hecho existe perfectamente, recordando simples comentarios estúpidos del siglo XIX (que vean a ver lo que decían los españoles de los cubanos, sobre todo negros que querían independizarse en esos momentos), bien podrían recordar también las limpiezas étnicas de los Reyes Católicos (o la invasión de Canarias y el exterminio Guanche) o los crímenes de Franco, muchísimos mas graves en cantidad y calidad, si se comparan además con simples comentarios que como mucho se pueden calificar de gilipollas en el siglo XIX pero no dan para mucho más, luego se sorprenden de que los gibraltareños no quieran ser españoles en vez de británicos, son los únicos por su nazionalismo español excluyente que no lo entienden, para los demás no hay misterio, se creen que todo es una mierda y malo, salvo España, viven en una España mítica, mentirosa y en un imaginario colectivo, una en la que España es la víctima de vascos, catalanes, europeos, franceses, británicos, portugueses que se independizaron, alemanes, etc., con una historia de ficción en la que tuvieron un imperio que iba por el mundo repartiendo besitos y haciendo el bien y una democracia que ha sido la envidia de toda Europa y el mundo mundial (pá morirse de risa), cuyos problemas son culpa del exterior, pese a ser un país independiente, soberano, que parecía que tenía una buena economía, con un régimen político que parece una democracia, vamos que están donde están (que es en un sitio muy malo), por las decisiones que han tomado ellos mismos, pese a que ahora busquen otros responsables sin autocrítica alguna..., pá potar y no parar.
Publicado por: 56879 | 07/07/2012 en 01:30 p.m.
Estoy encantado que personas españolas o de origen español, lamentablemente después convertidos en vascos de garrafón, como es inequívocamente el caso de D. José Moreno o antecesores suyos, participaran como soldados en el ejército del nacionalismo vasco en la guerra civil.
Pero todos los que por aquí estáis sabéis de sobra que a estos personajes les odiaba Sabino Arana, salvo que os queráis engañar a vosotros mismos. Para el siniestro padre del nacionalismo, la autenticidad de ser vasco venía dada por los apellidos, así que un Moreno o un Fernández…lo tenían claro. Jamás les hubiera admitido en su grupo. Todos vosotros lo conocéis como yo y será mejor que os dediquéis a insultar a vuestro dios llamado Sabino.
Si queréis lo puedo decir más alto, pero no más claro.
Publicado por: Juan Sevilla | 07/07/2012 en 02:26 p.m.
Juan Sevilla.
Pues yo tengo 88 apellidos vascos y un portuges y aun así considero al Gudari Moreno como un símbolo comparable a "las madres de la Plaza de Mayo" en B A y a ti y a tu calaña con Videla et al.
Que traducido al castellano equals Franco y sus genocidas.
Publicado por: Cangorileiro1 | 07/07/2012 en 10:14 p.m.
Sabino Arana tuvo que pasar las guerras carlistas (vamos como una guerra civil), provenía de la derecha española conservadora y foralista, era un ultracatólico (frente al liberalismo español, condenado en ese momento por la Iglesia Católica), la guerra carlista le radicalizó políticamente, vio como se perdía el Euskera y creó el nacionalismo vasco (por lo que fue encarcelado, lo que le radicalizó aún más), al principio era nacionalista por la independencia de Bizkaia o Bizkaitarra, la ikurriña fue una bandera pensada para Bizkaia, luego este movimiento se generalizó a todos los territorios vascos, Arana no mató ni expulsó a nadie en toda su vida (quizás por que no pudo o porque de haber podido nunca lo hubiese hecho, de cualquier forma es política ficción), una de las cosas curiosas en las que se basaba Arana era en "los reyes católicos", decía que ellos lucharon contra un invasor y que eran un modelo a seguir, fíjate en quien se fijaba..., sus modelos eran como España trató a otros (lo que se planta se recoge), de cualquier manera no se le pueden atribuir mas que comentarios simplistas en el siglo XIX, vete hoy por la calle a ver como se aplican en España las leyes de extranjería o como hay gente que llama a los inmigrantes sudakas, moros, etc., gente que a su vez tiene familia que emigró a Alemania o Francia o Gran Bretaña en la década de los años 60 del siglo pasado.
En el siglo XIX, como dije no solo Arana hacía ese tipo de comentarios, sino también políticos y periodistas españoles frente a Cuba (no hay mas que ver los comentarios que se hacen hoy de vascos y catalanes y como terminó el tema de Cuba/España, así terminará el de Cataluña/Euskadi/España, vamos por el mismo camino, de la incomprensión a la ruptura), en el XIX el término "vasco", "británico", "alemán", etc., eran términos provincianos asociados a una etnia, religión, idioma, costumbres, etc., ya que la gente se había mezclado muy poco y era bastante uniforme (por ejemplo los reyes católicos consiguieron que los españoles fuesen todos blancos, católicos, castellano parlantes, etc., o al menos la mayoría y empezaron un proyecto uniformizador que culminó siglos después y que hoy en día con Europa, la globalización y la emigración, agoniza), hoy en día, en el mundo, esos términos, son términos políticos, asociados con la ciudadanía.
Sobre gente que mató Sabino Arana, aparte de sus comentarios chorras del siglo XIX (puedes leer en Internet el inicio de "La Gitanilla", de Cervantes, en la que habla de los gitanos o las obras de Becquer, en las que nombra a los judíos y ambos están considerados como genios españoles, te digo que Hitler hubiese firmado ambas obras y como esas y esos hay más), no existe constancia de que Arana matase a nadie, lo que no se puede decir de los padres del nacionalismo español, reyes católicos (también invasores de Navarra y que hicieron un imperio a sangre y fuego), el gallego Franco (el amigo de Hitler), los dos Primo de Rivera, etc., que tienen sus manos untadas en sangre, no obstante el nacionalismo español, aunque no sea de mi gusto, ha evolucionado, el vasco también, hablando de apellidos en España, vete a ver como durante siglos se miraba a ver que apellidos eran de origen musulmán o judío, para negarles cargos, matrimonios, poder ir a América, etc..
Sabino Arana, no es un personaje tan siniestro como estos que acabo de nombrar, si fuese tan siniestro sería prácticamente conocido como tal mundialmente, cosa que no, mientras que los siniestros que yo he nombrado bien que son conocidos, Sabino Arana era un pringao (Uiiiiiiiiiii......, pero si acabo de "insultar a mi Dios", ¿mi Dios?, ¿ese?, ¿pero cómo que mi Dios?, ¿Dios de qué?, bah!, tu si que sabes Juan Sevilla, vete a ver si no te han quitado la silla..., que eres tan pringao como el Arana, Arana, lo que no es, es referente de nada, es una figura obsoleta).
Lo que pasa es que al nacionalismo español de pandereta y castañuelas, le interesa demonizar a un pringao que dijo 4 chorradas, no está mal que las denuncien, pero en su contexto, callando eso si sus propias y mayores miserias, mira, es lo malo que tiene discutir con un español, te pones a hablar de racismo y te ganan (limpieza étnica de musulmanes y judíos, hoy en día, leyes de extranjería), te pones a hablar de sangre y te ganan (imperio español), te pones a hablar de falta de libertades y te ganan (dictaduras militares golpistas fascistas), te pones a hablar de falta de justicia y te ganan (¿se juzgó a alguien de la dictadura de Franco?), te pones a hablar de las crisis y te ganan (mirar la historia, quiebra económica en la época de Felipe II, emigrantes durante el franquismo y crisis actual), España es una potencia mundial histórica en lo malo, no se puede competir.
Ni alto, ni claro, es ser tendencioso y no tener ni idea, Arana da para media crítica, es que no da para más, pues pocas son sus aportaciones (buenas, malas o mediocres).
Publicado por: 56879 | 07/07/2012 en 10:25 p.m.
¡ VAYA , JUAN SEVILLA !
España hablando siempre de Sabino Arana que es anterior incluso a nuestro gran caudillo Franco.
Si es que te repites mas el picante.
RACA, RACA, RACA, ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ................................................................................
Publicado por: Gonzalo | 07/07/2012 en 10:37 p.m.
Lo de "estoy encantado...", no deja de ser una frase y en este caso poco afortunada por mi parte. Nadie, absolutamente nadie con dos dedos de frente puede sentirse encantado de que alguien participara en una guerra. Soy pacifista y mi expresión, repito, ha sido desafortunada y nada que ver con mis sentimientos. Por lo demás, me ratifico en el resto mi comentario.
Publicado por: Juan Sevilla | 07/08/2012 en 01:29 a.m.
Moreno:
1.- El PP no tiene que pedir perdón de nada.
2.- Los etarras no están todos en la cárcel.
3.- La memoria histórica funciona y a las fosas abiertas me remito.
4.- ¿Pedirás perdón por la traición de Santoña?
Que pase un buen día.
Publicado por: alfred | 07/08/2012 en 07:40 a.m.
Publicado por: 56879
No he entendido nada de tu réplica. Yo no he hablado de España, ni de Euskadi.
"El pueblo vasco se alegra de esta decisión"
Yo no me alegro de esa decisión, ergo no soy pueblo vasco, ergno no debo pagar impuestos vascos.
Publicado por: republica bananera | 07/08/2012 en 09:49 a.m.
Pues si no has entendido mi comentario, cambia el nombre de tu blog y el de tu nic, "Republica Bananera", en el que escribes sobre España, que lo haces tu, que no yo, tu sabrás si lo entiendes o no, pero si es cosa tuya ...
Sobre hablar de todo el pueblo vasco y entendiendo que esto lo ha escrito un ciudadano y no un político, puede que con su comentario se refiera a una mayoría del pueblo, o al menos así lo cree el afirmándolo (de cualquier forma es cosa suya de un particular), veamos también cuando UPN habla de todos los navarros (excluyendo desde siempre al 50%, en Navarra nunca ha habido un cambio hacia ese 50%, UPN no es un particular), veamos cuando desde Madrid se habla de toda España (incluso en cosas contrarias al pensar de muchos abertzales que son mayoría política en Euskadi y que de momento pese a ellos o muchos de ellos, son parte de España), mientras tanto debemos contribuir a los impuestos navarros y españoles, ergo no debemos pagarlos (opinas como Txillinasti), a ti parece que te alguien te excluye del pueblo vasco o mejor esas conclusiones sacas tu respecto a una persona particular que solo se representa a si misma, mientras que a miles de vascos se nos obliga por España, por sus partidos políticos y por sus instituciones (no por un particular) a ser parte de España y españoles sin poderlo elegir, ergo no debemos pagar impuestos en España, nos lo quedamos todos como vascos y tu no pages impuestos en Euskadi, ya ves un justo cambio, todos contentos.
Publicado por: 56879 | 07/08/2012 en 11:07 a.m.
Bien Juan Sevilla, yo también soy pacifista y vegano (de hecho estoy a favor de que junto a la desaparición de ETA, la guardia civil deje de ser un cuerpo militarizado para la población civil en toda España, algo pedido también por muchos guardias civiles, que la guardia civil se fusione con la policía nacional en toda España para crear un solo cuerpo ¿por qué dispendios y duplicidades que afectan al funcionamiento de ambos cuerpos?, que salga el ejército español de Euskadi y que en Euskadi solo se quede la ertzaina y la policía municipal, así ahorramos dinero con la crisis y son medidas de pacifista, sin ejércitos, sin cuerpos militarizados y con la menos policía posible, quizás en el futuro ninguna, ya veremos, pero hay que dar pasos), nos parece bien que te reatifiques en lo que piensas, los demás también.
Publicado por: 56879 | 07/08/2012 en 11:16 a.m.
Alfred, vamos a ver, ¿cómo te lo diría...?... .
1º El Gudari Moreno, no escribe en este blog, vamos que no te lee, haces como los niños de 3 años que se ponen a hablar con la televisión o el ordenador.
2º El PP (AP) se creó por exfalangistas y exfranquistas, que como Fraga pasaron por el gobierno de Franco, que estuvieron de ministros en los sucesos de Montejurra, Gasteiz (Vitoria) e Iruña (Pamplona), nada de esto ha sido aclarado por un tribunal, ni se ha pedido siquiera perdón, Mayor Oreja se pasea por Euskadi diciendo que "con Franco vivíamos mejor" y luego nadie de su partido ni le censura ni le pone de patitas en la calle, mientras que sigue acudiendo a misas del Opus y se sigue sin aclarar la participación de su padre médico en el robo de bebés (por cierto, decir eso del franquismo, es apología de la dictadura y del fascismo y por un alto cargo del PP, ¿por qué un fiscal nunca ha juzgado un solo caso así y si solo los contrarios?).
3º Si el PP dice que no es Franco ni el franquismo, Sortu dirá que no es ETA ni HB, si en el PP había caras nuevas mezcladas con antiguos franquistas, en Sortu habrá caras nuevas mezcladas con antiguos batasunos, lo mismo vale para el PSOE y el GAL, al final todos emplean la misma verdad o el mismo truco, solo que depende como uno piense, le puede parecer genial o fastidiarle, pero es lo que hay.
4º Tienes razón, no todos los etarras están en la cárcel, no obstante, ningún franquista ha pasado por las mimas (no así como los casos de dictaduras Sudamericanas o de la Europa del Este), solo con que proporcionalmente hubiese tantos franquistas como etarras (sin contar a los que no han pasado por cárcel, ya sería un gran logro), recordemos que la ONU ha dicho que no puede haber leyes de punto final para el franquismo y el franquismo no solo fue la guerra civil, sino que duró hasta la década de los 70, es decir hubo policías, militares y cargos civiles cooperando con la dictadura y sus atrocidades, ¿para cuando un solo juicio?.
5º La memoria histórica funciona respecto a las fosas, pero aún hay que retirar los símbolos franquistas, diciendo lo que es histórico y lo que es propaganda fascista y hay que juzgar a los que colaboraron con el régimen, en un caso serán inocentes y servirá de aclaración y los culpables al talego (es que nunca ha ido, ni uno solo...).
6º ¿Pedirá España o al menos, el ejército español o la derecha española, perdón por el bombardeo de Gernika?, Alemania ya lo ha hecho.
Pasa tu una mejor semana.
Publicado por: Teodosio | 07/08/2012 en 11:50 a.m.
Haces muy bien, Cangorileiro1, en considerar a José Moreno como quieras y él es igualmente libre de sentirse como igualmente guste. Pero Moreno, para Sabino Arana y los nacionalistas NUNCA será vasco. Cuestión de apellidos, así de sencillo. Igual me da lo queráis o no entender. Sé que sois muy torpes para entender ciertos conceptos.
Os remito a D. Sabino y sus escritos. Yo no les escribí y tan sólo estoy actuando de mensajero de su xenófoga, racista, repulsiva, babeante,vomitiva y despreciable ideología. ¿Aclarado?
Publicado por: Juan Sevilla | 07/08/2012 en 02:31 p.m.
Tienes razón, Juan Sevilla, ahora, dudo que para Sabino Arana, Moreno sea algo, pues Sabino Arana está muerto hace mas de un siglo, así que deja de hablar de el en futuro "será", vaya flipado (excepto en tu cabeza, en donde te preocupas, que lo tienes bien vivo, dicen que no insulta quien quiere sino quien puede y sin duda que a ti Arana te ha jodido bien, eso muestra por tu parte inseguridad, pero ese es tu problema), también para los padres de la nación española jamás serían españoles los que no fuesen europeos y cristianos, una cuestión de apellidos, de raza y religión (¿sabes que en el tratado por el que Gibraltar pasó a manos británicas está prohibido que Gibraltar sea habitado por musulmanes y judíos? y esto mucho después de los reyes católicos), el bueno de Arana se basaba en la historia de España y decía que había que hacer como los reyes católicos (que es de donde provenía Sabino Arana, de la derecha conservadora católica Carlista Española), da igual que lo quieras o no entender, se que eres muy torpe y nada autocrítico, además de que ni idea de historia.
En los escritos de Sabino Arana, aparecen las citas a los reyes católicos, el no creó a los reyes católicos, pero si basándose en ellos, actuaba copiando de mensajero de su xenófoba, racista, repulsiva, babeante, vomitiva y despreciable ideología y hechos (una ideología que es la base de la España actual, leyes de extranjería incluidas). ¿Aclarado?.
Casos como Moreno, hay a patadas, lo mismo que hay gente de apellidos vascos que vota al PP o PSOE, lo mismo que hay gente de apellidos vascos que se casa con gente de apellidos franceses o españoles, esa es la realidad vasca, desde siempre, bueno, puede que en la época de Sabino Arana menos, pues entonces había menos gente de apellidos no vascos en el País Vasco, por eso casos como el de Moreno, los hay y muchos, pues saben la realidad convivencial vasca, en donde todos esos grupos se han ido mezclando sin mayor problema y donde todos estos grupos se han visto perseguidos, encarcelados, asesinados y exiliados, por tener una lengua o una ideología, por el nacionalismo español del señor Franco o Primo de Rivera (entre otros), ambos dictadores (al parecer estos son los de la ideología buena).
No está mal criticar lo criticable de Sabino Arana, mas aún, es correcto y debe hacerse, pero pretender que esa es la realidad vasca o atribuir a eso algo más que lo que es o el peso que tiene o prácticamente ha tenido desde siempre, que es ninguno a efectos prácticos y reales, es una actitud sin futuro, pues la sociedad vasca, ni tiene en cuenta a Sabino, y si lo tiene, lo tiene en cuenta en su totalidad y contexto, con sus comentarios, racistas y sus cosas que no y además sabiendo que la otra parte (la española), mucho tiene que callar, ya no solo por cosas dichas, sino por cosas hechas, y que actitudes como la tuya se solucionan con A) un buen psicólogo que te cure los complejos, o B) dejando de hacer demagogia que no convence a nadie, ya que si los crímenes de Arana fueran tan grandes, se sabría cuales son y es una figura prácticamente olvidada y si en Euskadi se aplicara un racismo por parte del nacionalismo o el gobierno vasco, casos como el de Moreno, serían imposibles y los hay a patadas por no decir que son mayoría.
Por lo que dudo que te haga alguien caso, pues aunque pueda ser cierto o en parte cierto, no se corresponde con lo que es la realidad actual vasca, ni del nacionalismo desde siempre y eso la gente lo sabe, los que no conocen a Arana, por que no lo conocen y los que si, por que saben la realidad vasca y la historia con España.
Te aconsejo que ya que estás tan interesado por el pasado, mires a ver si Rajoy o Rubalcaba (algunos le llaman Rub Al Kaba), cumplen con las leyes de cristianos viejos y de marranos (judíos y musulmanes cristianizados), que empezaron con los reyes católicos y se aplicaron durante siglos por la inquisición, para ver si son o no españoles auténticos o si hay que echarlos y no pueden desempeñar los cargos que tienen, eh!, que yo solo te digo que los mires a ti que te interesan estas cosas, yo ni quito ni pongo, solo te transmito como fue la génesis y mantenimiento de España, puedes escribir esto en foros, a ver si Rajoy o Rubalcaba se dan cuenta, les abres los ojos y deciden salirse de su partido o ir contra España (si lo hacen que haga lo propio Moreno y que se vayan todos de cañas), ¿tu crees que lo harán?, pues aplícate el cuento.
Publicado por: González | 07/08/2012 en 05:14 p.m.
¡Vaya Juan Sevilla, mira que bandazo acaba de dar ahora la historia!.
Consultando en Internet en una web de apellidos judíos/españoles o ladinos o sefarditas, acabo de encontrar una web en la que aparece una lista de los mismos de judíos que se tuvieron que ir huyendo de la inquisición de España a Ecuador, aparecen muchos y muy interesantes, pero te voy a nombrar 3 de especial interés.
El primero lo tienes en la "S", es el apellido, "Sevilla", lo tienes en la cuarta línea contando desde abajo y es el cuarto apellido contando desde la izquierda, muchos judíos cogían nombres de ciudades y pueblos, es decir topónimos.
El segundo de interés lo tienes en la "M", es el apellido, "Moreno", lo tienes en la última línea y es el tercero contando desde la izquierda, moreno significa (more=maestro) y (no=mio), es decir, moreno = maestro mío o mi maestro.
Finalmente el tercero de interés, lo tienes en la "A", es el apellido "Arana", aparece en la tercera línea desde abajo y es el primer nombre desde la izquierda, también aparecen otros apellidos vascos como Aguirre (como el primer lehendakari, algún colonizador de América y la presidenta de Madrid) y aunque no hay muchos, también hay otros.
Te voy a regalar otro, busca en la "F", el apellido "Franco", de judíos de origen francés, está en la segunda línea desde abajo, el tercero desde la izquierda, mira si llega a invadir Hitler España y se lleva a "su amigo" a los campos de exterminios del este, junto con otros judíos y los republicanos españoles que tenía en los campos pues Franco le había dicho que haría con ellos lo que le diese la gana ... .
http://sefardi.webs.com/genealogia.htm
Esto no es una ciencia exacta, el apellido es un indicio a investigar no una prueba definitiva, se puede tener ese apellido y ser de procedencia judía o no, pero algo hay y mira, lo que ha podido ocurrir es que Arana y Moreno, como saben que se les puede expulsar de España, pues antes prefieren desanexionar Euskadi de España, con lo que contaría con la ayuda de muchos vascos (con todo tipo de apellidos), que ya saben como es España, en tu caso me andaría con cuidado, pues es posible que con ese apellido, tengas los días contados en España, bueno, eso si es tu apellido, sino, puedes poner el de verdad y lo buscamos, hay mas webs de apellidos que esta, vamos, que yo no digo nada, que solo transmito cual ha sido la política de España al respecto.
Por cierto, hablando de incoherencias, España actualmente aplica unas leyes de extranjería, pero luego permite que esos extranjeros no tengan problema para entrar en su ejército.
Publicado por: González | 07/08/2012 en 06:19 p.m.
Alfred, como muchos otros, aun no sabe que Santona esta en la provincia de santander, territorio almohade.
Publicado por: takolo3 | 07/08/2012 en 07:30 p.m.
Juan Sevilla:
ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ
Publicado por: Gonzalo | 07/08/2012 en 07:30 p.m.
Todas éstas discusiones ya tienen poco sentido. El euskobarometro da un aplastante resultado faborable al nacionalismo. La independencia está a la vuelta de la esquina y porfín se irá cada uno por su lado. Ya poco importa pedir perdon por una cosa o otra. Es perder el tiempo con esta gente que no nos tiene que importar ya. Un abrazo a Iñaki y a todos los vascos y vascas y Gora Euskadi!!!! By By Spain!
Publicado por: vuelve Euskadi!!!! | 07/08/2012 en 07:35 p.m.
¿Y?
Publicado por: Juan Sevilla | 07/08/2012 en 10:06 p.m.
Gonzalez.
Sin entrar es vuestra discusión, te diré que para los judios, toda la humanidad desciende de Noé, Abraham o las siete tribus perdidas o de los Sefardies justifiándolo con apellidos de Ciudades, Lugares, oficios, etc.
Lo que pasa que hay una cosa mucho mas exacta que es el ADN y todo el rollo se va
por el desaguadero.
Un pueblo, como el judío que hacía casar a la viuda con el hermano del marido muerto y ahora, nos viene hablando de racismo.
Parece que no tienes las ideas muy claras, una cosa es el racismo y otra defender el
pais y la gente propia.
La autodefensa y el derecho a vida y territorio propio es un derecho humano
de los mas básicos.
Es decir si alguien por la fuerza o con engaño entra en lo mío tengo todo el derecho
a defenderme y expulsarlo.-
Publicado por: Juan Rua | 07/08/2012 en 11:36 p.m.
Gonzalez.
Por curiosidad entré en esa página que colgaste,
No hay mas que verles el careto, son todos de ascendencia semita pura de los Andes.
Claro que para poder ir por ahí, necesitan que los pueblos no sean racistas, la libre circulación de personas, el respeto a la religión (a la de ellos).-
Publicado por: Juan Rua | 07/09/2012 en 12:38 a.m.