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Más abajo hay una lista de los enlaces de los blogs que hacen referencia a HACE 75 AÑOS CAYÓ BILBAO EN MANOS DE LOS MILITARES SUBLEVADOS:

Comentarios

D M-L

Anoche el PNV acutual, una sombra de lo que fue, permitió el espectáculo de la ocupación de Moyua, la sede de la lehendakaritza de José Antonio Agirre Lekube.

Lo hizo violando la ley, no cumpliendo con su obligación municipal el tal Azkuna, ese tipo que tanto dice que todos -también los jóvenes del gaztetxe destruído por él en Errekaldeberri- debemos cumplir el ordenamiento jurídico municipal.

A mí Udaltzaingoa del PNV me paró y multó sin compasión una vez por, sin molestar a nadie, girar desde Autonomía (sentido Zabalburu) hacia Gordóniz (sentido Plaza Etxaniz Suhiltzaile) una vez, y otra vez Ertzaintza del PNV me paró al salir del túnel de Malamasin porque había puesto las luces de cruce solo hacia la mitad del mismo (12.000 pesetas, recuerdo que me clavaron).

Pues bien, anoche el PNV, el Azkuna, la Gisasola, el Sabas, esos hipócritas que andaban la semana pasada en Artxanda asegurando que querían mucho a los gudaris que lucharon contra la rojagualda impuesta a sangre y fuego el 19 de junio de 1937 en Bilbao, lovolvieron a hacer: facilitaron un nuevo Festival Rojigualdo en Moyua.

PNV, quo vadis?

Ramon

El error de Leizaola fue interpretarlo todo en clave de nacionalismo. Empeñarse en ver una lucha entre España y Euskadi donde lo que había era una guerra entre el fascismo y la República, entre militares traidores y el gobierno legitimamente constituido. Los gudaris lucharon por Euskadi cuando menos tocaba.

Ramon

Perdón: quería decir "El error de Aguirre..."

Txilinasti

Yo vivo en Bristol. Una ciudad preciosa excepto el centro (Hasta hoy en dia se le llama asi "The Centre") que fue totalmente arrasado por las bombas Alemanas durante la Segunda Guerrra mundial.
Y es curioso ver que sufriera al centro y zonas residenciales y no sufrieran objetivos milatares como The Docks and la fabrica de aviones Rolls Royce, las cuales sobrevivieron la guerra intactas.
Mi queridisima suegra me cuenta que eso se debia a que tenian un sistema anti-aereo muy bueno. Cuando atacaban a las noches la ciudad entera se apagaba por completo excepto los focos de gran alcance dirigidos a los aviones.
Los alemanes se veian obligados a elegir entre volar bajo para alcanzar su objetivo, lo cual les ponia en posicion vulnerable o volar fuera del alcance de los cañones antiaereos y perder su objetivo totalmente. En Inglaterra sufrio la poblacion civil pero la razon por la que Inglaterra consiguio aguantar es porque los alemanaes no alcanzaron ningun objetivo militar. Eso y por que fueron a Dresden con todos los aviones que los alemanes no habian conseguido destruir y arrasaron la ciudad.

Pero Euskadi no tenia nada esto. Pretender ahora, que Franco gano porque los vascos no lucharon por España, en vez de porque fue una guerra desigual, es obsceno y esta mal y es quitarle responsabilida a quien deberia de responder por esos crimenes, que fue franco y la España fascista.
Pero para alguien español parece ser mas aceptable el pensar que Franco gano por la culpa de los vascos porque asi los españoles no han de enfrentarse con la vergüenza que es asumir que fue España, y no los vascos, quien se hizo esto a si misma.
Pues no. A los vascos no nos corresponde luchar por una tierra que no es la nuestra y mucho menos cuando nos tratan asi.

Fortunato


Ramon,

Lee "Entre la libertad y la Revolución", lo puedes bajar linkando a la derecha en "LAHENDAKARI AGUIRRE".
Por lo demás, las opiniones son como los culos, cada uno tiene el suyo.

D M-L

Bristol! Siempre quise ir allí, la ciudad más cercana a la posada del "Almirante Benbow". Easy-Jet implementó un vuelo Bristol-Bilbo hacia 2006, recuerdo, aunque ahora no debe existir.

Yo te hacía en el sur de Londres, pero seguro que así vives mejor, Txilinasti.

Txilinasti

2003, Donatien. Y fue para comemorar el centenario de la aviacion y con motivo de que Bristol es un centro pionero en aviacion.
De todas formas no duro ni 12 meses. No podia competir con Stansted (Que yo no se porque se le insite en decir que esta en Londres cuando esta en Essex!, pero bueno)
La familia de Kotxino esta arraigada a esta ciudad por lo menos 7 generaciones, ocho si contamos con Mari-Mimosetatxu maitiea.
Pero no siempre he vivido en Bristol.
He vivido en Wales unos años pero sobre todo en el Norte de Inglaterra y un poco en el este de Londres (Maidenhead)
A mi siempre me gusto Bristol y cuando nacio nuestra hija decidimos instalarnos aqui definitivamente. Tienes razon: me encanta ir a Londres de compras y al teatro (solo se tarda una hora en tren desde Bristol Temple Meads) pero se vive mejor en Bristol. Para empezar solo tardo 20 min en ir al trabajo! Y hay tantos parques, tantos festivales, tantos pubs y restaurantes y sitios preciosos para ir a pasear...

Gonzalo

ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ

Gonzalo

Ha estado bien lo de la Eurocopa, pero somos demasiado burros los españoles para el próximo mundial, no creo que la suerte vaya a durar para siempre, como hasta ahora.

Rua?

ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ

D M-L

Sí, ahora lo recuerdo. En 2004 aún existía.

En efecto, no sé por qué a esa aldea del norte de Inglaterra le llaman "London-Stanstead", en lugar de "Northhumberland (or almost)-Stanstead Shopping Centre, pero me dio la idea cuando volvía aquel 2004 de Shipol con mi bici -aquella que tiré a la ría en el canal de Deusto- de que lls aeropueertos de Euskal Herria deberían llamarse, con más razón, Bilbao-Loiu, Bilbao-Biarritz, Bilbao-Foronda y Bilbao-SS, de modo que habría 4 aeropuertos internacionales en la ciudad de Bilbao para que todo el mundo no se liara (BIO, BIB, BIF, BSS) sobre cómo aterrizar en e pequeño País de los vascos.

Pero, entonces, dónde está la posada de Jim Hawkins en la costa de Bristol? Hacia Cardiff o en la dirección contraria?

Txilinasti

Pues me has hecho pensar. Claro que he oido del personaje Jim Hawkins. Es el protagonista de "Treasure Island" by Robert Louis Stephenson.
Y la novela se centra en Bristol, centro de piratas par excellence de Inglaterra. Hay varios Bristolians que han alcanzado la fama: Cary Grant, el actor de cine tan elegante y guapo el era de Bristol. Pero tambien lo era Black Beard.
El año pasado fuimos a ver una escinifcacion de esta novela que la puso el teatro mas antiguo de Bristol "The Old Vic". Impresionante: contruyenron un barco pirata y lo pusieron en escena en la calle.
Pero nunca he oido del "Jim Hawkins Inn".
como he dicho antes, el centro de Bristol fue arrasado durante la guerra y sufrieron bastantes edificios que habian estado en pie desde tiempos inmemoriables: Bristol pre-data la invasion romana, luego imaginate.
Lo que ha repuesto a esa perdida es hormigon de los 60 y no muy atractivo. A lo mejor hubo un pub llamado asi, pero no hoy en dia.
Having said that, los pubs Ingleses estan muriendo en sus pies. Cada vez hay menos. Y se estan reemplaznado por algo que aqui llaman "Gastro-pubs" Es decir, en restaurantes mas castizos, donde emplean Chefs franceses.
En fin! Decadencia total.

GONTXALO

Semos ejjjpañoles oee, semos ejjpañoles oeeee.
ZZZZZZZZZZZYYYYYXXXX

Ramon

Estás confundida, Txilinasti. Tienes razón en que España se hizo aquello a sí misma, pero sólo si en esa "España" incluyes al País Vasco. Porque en el País Vasco había la misma proporción de fascistas que en cualquier otra parte y muchos más que en Barcelona o Madrid.

A tí te gusta idealizar y decir que "esos no son vascos", pero lo son, Txilinasti, lo son. Basagoiti es vasco y Aznar es vasco. Y en 1936 había muchos fascistas y franquistas vascos, que lucharon con Franco. Muchos pilotos vascos, por ejemplo, que bombardearon ciudades españolas y muchos vascos que colaboraron entusiásticamente en las purgas y en la represión posterior. Vascos colaborando entusiásticamente. Como lo hicieron siempre: en la Reconquista, en el expolio de América, en la expulsión de los judíos, en la Inquisición y en todas las vergüenzas españolas que quieras nombrar.

Aguirre luchó una guerra imaginaria en la que Euskadi era atacado y tu vives en un país imaginario donde sólo hay vascos buenos y españoles malos

Ramon

Gracias, Fortunato. Lo leeré.

Txilinasti

Claro! Todo es culpa de los vascos. Los españoles no tuvieron abosolutamente nada que ver con el fascismo español. Los españoles son inocentes. No tienen nada que reprocharse. Echar la culpa a los vascos. Claro que si! Porque asi nunca tendreis que aceptar responsabilidad por nada. 140 mil personas asesiandas en españa por el fascismo español, y no hay caso que respopnder. Porque España nunca responde de sus actos. Los fascistas? Todos vascos! Franco! Vasco! Mola, tambien vasco. Quienes bombardearon Bilbao, vascos! Mi tio se automutilo la pierna! Claro que si!
Aceptar responsabilidad es un acto de poder, Ramon. si los espanoles negais vuestra hitoria, jamas sereis dueños de vuestro destino.
Y se nota y de que manera: eleccion tras eleccion, sabiendo lo que son, por mayorias abrumadoras, los españoles elevais al poder a autenticos idiotas, en el mejor de los casos como el presente, o a chorizos. Y no te quejes, Ramon. Pues si no aceptais responsabilidad por lo que haceis, no os podeis quejar del resultado.
Basagoiti es madrileño y Aznar es de Valladoliz. Son españoles. No vascos.
Ah! y el franquismo es la version española del fascismo. Si español.
Si insistes en decir que el franquismo fue vasco, quien te estas engañando eres tu. Tu porque a mi no me convences.

Ramon

Txilinasti, cuando termines de demoler hombres de paja, si tienes tiempo, léete lo que yo he escrito y me comentas algo.

Vasco malo

Ramón, en Madrid hay más sinvergüenzas que en ninguna otra ciudad española por razones estadísticas.
Claro que hubo/hay/habrá vascos franquistas como Basagoiti.Coño no hay ningún pais del mundo en el que no haya especímenes de todas clases. Ejemplo: España y los nazis.
El abuelo de Aznar era navarro.
¿Para tí los navarros son vascos?.Aclárame ese punto.
No vamos de puros, majo, vamos de inedependentistas tal y como somos.

Txilinasti

Ramon,

Sugerir, como tu haces, que el franquismo fue tan vasco, o mas incluso que español, porque hubo unos vascos que se pasaron a ese bando, es como afirmar que la segunda guerra mundial se tercio entre España y los aliados, porque Franco envio a la legion azul a Hitler.
Y el afirmar, como haces, que Bilbao cayo porque los gudaris eran unos cobardes o que no lucharon por su tierra, es como culpar a una victima de su propio asesinato.
O el decir que la poblacion colaboro con Franco y que lo recibieron con los brazos abiertos es como ponerse del lado de un wife-batterer y defenderlo afirmando que a su mujer " le gusta" que le peguen.

Pero tu crees que no se que es lo que te motiva a venir a este foro vasco a vertir ese veneno?
Envidia y vergüenza en su mayoria.
Y respecto al franquismo, voy a utilizar un termino religios porque no se me ocurre uno mejor, quereis absolucion. Absolucion sin contriccion ni penitencia. Quereis que se borre. Quereis que no hubiese ocurrido nunca. Pero como la memoria no se va, entonces os pasais a compartir la culpa. "No, si en realidad el franquismo fue promovido y asistido por la mayoria de los vascos" decis.
"A la Republica la traicionaron los vascos, y claro? que ibamos a hacer los impotentes españoles, que no tenemos fuerza ni poder?" Os justificais.
Pues no, Ramon. Cuando dos posturas se encuentran la solucion no esta siempre en el punto medio. El franquismo no se justifica mediante la reparticion de responsabilidades (pero los vascos mas)
Franco se alzo en nombre España una y grande. España. Y sigue alli en su monumento a su mayor gloria.
España y el franquismo.

Juan Rua

Txilinasti.

zzzzzzzzz, zzzzzzzzzzzzzzzzzzzz, zzzzzzzzz.-

Nando

Lo que ocurre es que entre los liberadores de Bilbao habia muchisimos vascos. No eran Españoles los que entraban en Bilbao para oprimir a los pobres nacionalistas, no. Eran vascos como el padre de arzallus, que se quedó en san sebastian, y otros requetés alaveses, guipuzcoanos, navarros, vizcainos, gentes de derecha de todas clases, vascos de raza que no querian la deriva nacionalista ni roja y que con razón o sin ella lucharon por cambiar la situación política. Unos vascos ganaron y otros perdieron.

GOOFY

Nando o como te llames porque aquí ya has pasado con otros nombres, tarado. Eres un admirador de Franco y por ello te conviertes en amigo de los asesinos y de los terroristas.Tú te regodeas en la basura, carroñero.
Eres una marioneta de la deriva fascista y nazi de España que exterminó vascos por odio.
Los vascos somos gente como hay que ser y los españoles como tú sois pura bazofia fascista, sedientos de sangre para imponer vuestras consignas, hipócritas sin ética, sucios torturadorse, pais lleno de cobardes que se arrodillan ante los poderosos.
Pais de menesterosos morales, incapaces de juzgar su sucia historia repleta de
crímenes, robos y violaciones allá por donde habéis pasado.
Os odian en Latinoamérica porque no dejásteis más que tierra quemada y mujeres violadas, esquilmando sus riquezas y ahora veis con superioridad a los que llamáis "sudacas". latinoamérica os pasará factura poco a poco.
Eres la muestra de la escoria moral del franquismo. Se os tendría que haber exterminado como a cucarachas para que no regresárais pero la mierda de transición que permitió el ejército español os dejó vivos, piltrafa humana.
Cómete tu odio. Nosotros seguiremos luchando para separanos de piojos como tú.
Que conste que todo esto te lo digo desde el cariño y la amistad que une a los diferentes pueblos y tierras de España.
A ver si nos vemos un día de éstos y me río de tí en tu sucia cara.

Txilinasti

Nando y Ramon,
Dejadme hablaros de mi vecina. Es una chica estupenda que cuando nos vamos de viaje me riega los tomates y yo le saco la basura cuando ella y su familia se van. Nuestras hijas juegan juntas y nos llevamos muy bien.
Pero ademas de ser una estupendisima persona tiene un cerebro privilegiado. Estudio Matematicas en la Unversidad de Saint Andrews y trabaja para una compañia de seguros en capacidad de "Actuary". Es dedir trabaja asesorando riesgo y delgando un numero y una cifra a ese numero.
Para llevar a cabo esos estudios suelen hacer enquestas de poblacion de todo tipo. alguna vez os han parado por la calle para preguntaros que tipo de mermelada comeis? o que tipo de periodico leeis? bueno, pues gente como mi vecina se interesen mucho por ese tipo de encuesta.
Mi vecina me explico que lo que hacen ellos es mirar a patrones y tendencias que se repiten en la informacion. Y cuando examinan encuestas y estudios miran por palabras claves. No leen cada una de las palabras, pues para ver una tendencia hay que mirar a la impresion general. Cuanto mas frecuentemente se repite una palabra mas acusada sera la tendencia.
A que viene esto y que tiene que ver con vosotros? Pues mucho.
Vereis, vostros pensaries que estais rompiendo moldes y descubriendo nuevos datos cuando señalais con el dedo acusardor a los vascos por la caida de Bilbao y por el trinfo del fascismo español en vuestra tierra.
Pero los vascos llevamos oyendo lo mismo que vosotros estais diciendo mucho tiempo: que si los mismos vascos bombardearon Gernika, que si los vascos entregaron Bilbao en jubileo a los fascistas, que si apenas las tropas fascistas estaban a rebosar con vascos, que si apenas hubo victimas...

Si mi vecina fuese a analizar lo que vosotros decis encontraria grandes paralelismos con lo que decian los franquistas durante el franquismo. Seguramente no encontraria distincion ninguna a pesar del tiempo.
Vosotros repetis las consignas que os han llegado de vuestros antecesores.
Mi vecina, seguramente, concluiria poniendoos en la misma categoria. Franquistas, pues compratis las mismas ideas, la misma dialectica, las mismas mentiras.

republica bananera

Militares sublevados que fueron apodados por el PNV.

Menos victimismo.

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