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Maestro Soda

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Sony

Es curioso que en Europa (concretamente en España), no se ha planteado todavía un "boicot" a los productos británicos, principalmente ingleses..., por que en otros casos es lo que suelen hacer....

Sony

ADMITAMOS QUE LA COMUNIDAD EUROPEA (Y CONCRETAMENTE ESPAÑA...), TIENE UNA DEUDA MORAL CON ESCOCIA....

Sony

YA SE COMENTA QUE SI TRAS ESTA SEGUNDA VUELTA ELECTORAL ESPAÑOLA, NO HAY UN GOBIERNO..., EUROPA IMPONDRÁ UN TECNÓCRATA A GOBERNAR ESPAÑA COMO PASÓ EN ITALIA..., POR LA POCA SERIEDAD E INGOBERNABILIDAD DEL PAÍS Y POR COMO PUEDA AFECTAR ESTO ECONÓMICAMENTE A ESPAÑA Y EUROPA.

Sony

Lo que si es cierto, es que la salida de Gran Bretaña de la comunidad europea, dañará mucho a la City de Londres, es decir le dañará a su industria financiera, que es su principal industria..., esto no quiere decir que la City va a desaparecer, pero si va a resultar dañada, parte de sus bancos y empresas, se marcharán a Alemania y Francia y si es por el idioma inglés a Eire (Irlanda del Sur).

También hay que ver si la comunidad europea va a permitir paraísos fiscales o similares en sus cercanías (islas del canal de la mancha, Gibraltar, etc.).

Por otro lado si Escocia principalmente (y también Norte de Irlanda y quizás Gales), se le terminan marchando, como así parece que puede suceder..., esto va a ser otro gran golpe económico para Inglaterra (que ya no Gran Bretaña...).

Sony

En el caso escocés, habría que dejar claro si Inglaterra y Gales salen de la Comunidad Europea, pero Irlanda del Norte y Escocia no....

O si Escocia puede/debe hacer un referéndum de independencia de Gran Bretaña y otro sobre unirse a la Comunidad Europea (o igual este no es necesario) antes de que Gran Bretaña se independice de Europa.

O si primero Gran Bretaña se debe independizar de Europa y luego Escocia puede/debe hacer un referéndum de independencia de Gran Bretaña y otro sobre unirse a la Comunidad Europea (o igual este no es necesario).

De momento parece que independientemente de los contactos de Escocia con Londres, Escocia ha pedido unos contactos directos con Bruselas para unirse a la Comunidad Europea o incluso para no llegar a salir nunca de la misma.

DESDE LUEGO TRAS COMO SE TRATÓ A ESCOCIA POR PARTE DE LA COMUNIDAD EUROPEA EN EL ANTERIOR REFERÉNDUM (Y POR PARTE DE ESPAÑA CONCRETAMENTE...), CREO QUE AHORA HAY QUE DARLES TODAS LAS OPORTUNIDADES PARA UNIRSE O INCLUSO A NO SALIRSE DE EUROPA Y EN EL MENOR TIEMPO POSIBLE (INDEPENDIENTEMENTE DEL RITMO QUE LLEVE SALIRSE A GRAN BRETAÑA O INGLATERRA), NO SOLO ES UNA DEUDA MORAL, ES QUE ADEMÁS COMO EUROPEOS CREO QUE NUESTRA OBLIGACIÓN ES AYUDAR A CUALQUIER PUEBLO Y TERRITORIO EUROPEO QUE QUIERA UNIRSE A EUROPA, ADEMÁS QUE EGOISTAMENTE VA A APORTAR PESCA, PETROLEO DEL MAR DEL NORTE, ETC., NO HAY NINGÚN MOTIVO PARA NO APOYARLES.

Sony

España siempre ha sido contraria a los referéndums, por ejemplo con sus últimas colonias (Guinea Ecuatorial), se vio obligada a hacer referéndums de descolonización (en ÉPOCA DE FRANCO...), quiso hacerlos para que se perdiesen, pero los perdió España....

Ahora se dice que ese tipo de referéndums se crearon para las colonias..., mentira..., la mayoría de las colonias se independizaron a tiros... de sus respectivas metrópolis (Londres, París, Madrid, etc.), y hoy en día ese tipo de referéndums se han hecho en Canadá-Quebec, Ex República Checoslovaca, Ex República Yugoslava, Gran Bretaña-Escocia, Comunidad Europea-Gran Bretaña, etc., etc., etc., este tipo de referéndums existen desde siempre, si la ONU en un momento determinado los ha propuesto como método de descolonización, ha sido por que era la única posibilidad o alternativa -DE-MO-CRÁ-TI-CA- a la independencia tradicional a tiros... que nadie quiere.

Pero España no quiere estos referéndums por que los puede perder..., no quiere de hecho referéndums a nivel de todo el estado por que también los puede perder, no confía en su pueblo ni en la democracia... (a diferencia de cualquier otra democracia, donde no todo son referéndums, pero hay muchos referéndums y el referéndum es algo fundamental en una democracia, en Suiza, USA, etc.), España en cambio prefiere siempre solo exclusivamente elecciones en la que haya una "democracia representativa"..., luego la gente vota y los que les representan hacen lo que les da la gana..., por lo tanto eso de confiar directamente en el pueblo con preguntas claras y resultados comprometidos, de eso, nada de nada..., por que en el fondo no creen en la democracia, ni en el pueblo, le temen....

LA HISTORIA DE GUINEA ECUATORIAL Y SUS REFERÉNDUMS:

https://es.wikipedia.org/wiki/Guinea_Ecuatorial

- El 15 de diciembre de 1963, el Gobierno español sometió a -RE-FE-RÉN-DUM- entre la población de estas dos provincias un proyecto de Bases sobre Autonomía, que fue aprobado por abrumadora mayoría. En consecuencia, estos territorios fueron dotados de autonomía, adoptando oficialmente el nombre de Guinea Ecuatorial, con órganos comunes a todo el territorio (Asamblea General, Consejo de Gobierno y Comisario General) y organismos propios de cada provincia. Aunque el comisionado general nombrado por el gobierno español tenía amplios poderes, la Asamblea General de Guinea Ecuatorial tenía considerable iniciativa para formular leyes y regulaciones. Su primer y único presidente fue Bonifacio Ondó Edu.

- En marzo de 1968, bajo la presión de los nacionalistas ecuatoguineanos y de las Naciones Unidas, España anunció que concedería la independencia. Se formó una Convención Constituyente que produjo una ley electoral y un borrador de constitución. Terminada la segunda fase de la Conferencia Constitucional (17 de abril-22 de junio de 1968) se llevó a cabo la consulta. El -RE-FE-RÉN-DUM- sobre la constitución se produjo el 11 de agosto de 1968, bajo la supervisión de un equipo de observadores de las Naciones Unidas. Un 63 % del electorado votó a favor de la nueva constitución, que preveía un gobierno con una Asamblea General y un Tribunal Supremo con jueces nombrados por el presidente.

Sony

Pues parece que esto de los REFERÉNDUMS VINCULANTES..., va a mas..., parece que dentro de poco llegan nuevos (Escocia y los que vengan...).

Sony

Dudo que "a la corta" se vaya a hacer un segundo referéndum..., solamente por que si ahora sale "quedarse", los que quieren irse pedirán otro referéndum... y esto puede no tener fin..., seguramente se hará ese nuevo referéndum, pero dentro de unos años, pero no uno cada 5 minutos..., esa incertidumbre es peor que un resultado negativo o positivo, para evitar estas cosas lo que hay que hacer es dejar bien plasmado cómo se hace un referéndum, su metodología (como lo tienen plasmado Canadá-Quebec, por ejemplo), quien lo convoca, con qué preguntas, qué mayorías, en caso de salir un resultado, cuándo se puede convocar otro, quién lo convoca, con qué preguntas, qué mayorías, etc., eso si puede ser, pero no se puede estar haciendo un referéndum cada 5 minutos por que a los perdedores no les gusta el resultado, eso no puede ser.

Sony

Ahora Escocia dice que desde su parlamento autonómico va a "vetar" la salida del Reino Unido de la Comunidad Europea, ya que su territorio ha votado en mas de un 60% a favor de su pertenencia a la Comunidad Europea....

Esto no deja de ser curioso, por un lado ¿podría el Parlamento Vasco-Navarro o Catalán, vetar la salida de España de la Comunidad Europea, si España lo decide alguna vez?, lo dudo...., por otro en Madrid se dice que lo que se vote respecto a Euskadi o Cataluña lo tendrán que decidir todos los españoles... (algo que no es así en ningún lado del mundo y tampoco en Gran Bretaña), en cambio en el Reino Unido quizás una sola de las partes pueda parar lo que ha decidido todo el colectivo..., curioso la forma de aplicar la democracia la de España..., los británicos lo hacen de abajo a arriba, como debe ser..., se ve que es una democracia mas antigua y consolidada.

Aún así dudo que Escocia pueda parar esto..., pues la votación no ha sido por territorios sino en toda Gran Bretaña, lo que tendrá que decidir ahora Escocia e igual algún territorio mas es o ser escoceses británicos parte del Reino Unido sin ser comunitarios o ser Escocia (geograficamente enclavados en las islas británicas) pero no parte del Reino Unido y si miembros de la Unión.

Sony

Al menos Cameron ha dimitido, de esto en España no tienen ni idea.

Sony

Escucho a Marí Le Penn del ultra nacionalista y ultra derechista Frente Nacional Francés..., decir que ella "quiere un referéndum en Francia como el de Gran Bretaña para SALIR DE EUROPA"..., de acuerdo..., dice que quiere un referéndum en Francia como el de Gran Bretaña..., bien..., pues si es como Gran Bretaña y si el resultado de ese referéndum también establece que Francia debe abandonar Europa, puede abandonarla siempre y cuando permita a Iparralde (puede que incluso con Aquitania y Gascuña), a la Cataluña Norte, a Córcega, a Bretaña, a Normandía y a los territorios de habla alemana, que elijan si irse con Francia o quedarse en Europa..., bien sea uniéndose a otros territorios que son parte de Europa o siendo independientes y siendo parte de Europa por si mismos.

Es decir, si van a hacer como los británicos..., van a hacer como los británicos..., como los británicos para las duras y para las maduras..., los británicos se van, pero dejan elegir a Escocia, Irlanda del Norte y Gales, pues lo mismo deberá de hacer Francia....

Si Escocia va a ser independiente de Gran Bretaña y miembro de Europa, Córcega o Bretaña pueden ser independientes de Francia y miembros de Europa, por ejemplo.

Si Irlanda del Norte se plantea independizarse de Gran Bretaña y volver a unirse con el Sur de Irlanda y ambas seguir siendo parte de Europa, las partes de Francia de lengua alemana al lado de la frontera alemana, se pueden plantear independizarse de Francia y unirse con Alemania y ambas (esas partes y Alemania) seguir siendo parte de Europa, por ejemplo.

Si Irlanda del Norte se niega a que se vuelva a poner una frontera entre irlandeses de nuevo..., entre irlandeses del norte y del sur, algo sobre lo que debería manifestarse también Irlanda del Sur y Europa..., los vascos nos negamos a que se vuelva a poner una frontera entre vascos de nuevo..., entre vascos del norte y del sur, algo sobre lo que debería manifestarse también el Gobierno Vasco y Navarro de Hegoalde (quizás también España) y Europa, por ejemplo (aquí habría que ver si Iparralde, quizás también con Aquitania y Gascuña o no..., se une a Hegoalde, País Vasco y Navarra y por lo tanto en estos momentos se uniría al estado español y seguiría siendo parte de Europa con esta fórmula o si Iparralde, quizás también con Aquitania y Gascuña o no..., se queda como un estado independiente de España y Francia, siguiendo siendo parte de Europa, pero por supuesto en ambos casos, siempre sin frontera...), por ejemplo.

- ESTO HAY QUE TENERLO EN CUENTA..., POR QUE NO DEBEMOS DE PERMITIR DE NUEVO UNA FRONTERA ENTRE VASCOS, LO MISMO QUE HACEN LOS IRLANDESES..., DIVIDIR UN MISMO PUEBLO EN EUROPA, ES ALGO QUE EUROPA DEBE CONDENAR... Y AL MENOS DAR LA OPORTUNIDAD DE QUE SUS HABITANTES DECIDAN..., FRANCIA QUIERE HACER UN REFERÉNDUM COMO GRAN BRETAÑA..., MUY BIEN, PUES COMO EN GRAN BRETAÑA EL REFERÉNDUM ES ASÍ..., EN FRANCIA TAMBIÉN..., DUDO QUE SE PRODUZCA Y SI SE PRODUCE QUE GANE LA SALIDA DE FRANCIA DE EUROPA..., PERO SI SE PRODUCE HAY QUE TENER EN CUENTA ESTAS COSAS, ESTAREMOS ATENTOS.

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