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Comentarios

Aritz Gogeaskoa

La cara del leader del PNV el otro día en lo que los tristones de Madrid han llamado "foto de la vergüenza" tampoco era para echar cohetes.

La foto del periódico diario "Deia" del martes expresa más que 1000 palabras:

-A la izquierda de la foto la leader de Unidas Pueden-Alta Navarra.

-La tercera por la izquierda la leader de Unidas Pueden-Vascongadas.

-A la derecha del todo el leader del PNV.


Los 3 con cara de amargados, como si estuuvieran forzados.

Yo para ira un sitio a disgusto sencillamente no voy.

Iñakitroll

No voy a hablar por nadie, pero yo no estoy triste de que la ETA desaparezca.

Estoy preocupado de que lo que es, sin ninguna duda, la derrota policial y política del terror se convierta en otra cosa.

En eso estoy de acuerdo con Consuelo Ordoñez.

Es que conocí personalmente a su inolvidado hermano en Lasarte.

Me entristecería mucho es que de alguna forma Gregorio Ordoñez y sus asesinos pasen a la historia en planos éticos paralelos.

Nada más.

CAUSTICO

Ya estamos otra vez con el lerdo de Donatien bajo el nik de Aritz Nosequé.

CAUSTICO

Excelente el comentario de Sony.
Las caras de los vendedores de odio es todo un poema.

CAUSTICO

Hoy he leido una frase de Antonio Machado, otra víctima del terrorismo nacionalista español, que me ha gustado :
DE CADA 10 ESPAÑOLES 9 UTILIZAN LA CABEZA PARA EMBESTIR.
Muy buena sí señor y plenamente actual.
Y otra del poeta César Vallejo
ESPAÑA, APARTA DE MI ESTE CALIZ.

CAUSTICO

En el ayuntamiento de santander se celebra un pleno sobre los crímenes del franquismo, siendo rechazada la prpuesta por los partidos franquistas PP y Ciudadanos.
Hasta ahí normal en España, pais cuyos ciudad nos ha elegido al partido franquista PP para gobernar.
Pero va un concejal, se levanta y grita ¡Viva Franco! y el pleno continúa.
Marca Esspaña.Es que los llevan en los genes.
Ganaron la guerra genocida y lo siguen disfrutando como niños.

Sony

Iñakitroll, se puede tener miedo a fantasmas, aunque no existan, pero se puede..., es muy personal..., el miedo es libre, incluso cuando no sea real.

A la historia nunca van a pasar en el mismo plano víctimas y verdugos, pero eso si, habrá que hacer justicia a todas las víctimas (las que sean) y condena a todos los verdugos (los que sean), lo mismo que no se puede poner en el mismo plano a la IIª República democrática y al fascista golpista Franco (aunque ganase), con las víctimas de Franco también hay que hacer justicia y recordar que el franquismo durante 40 años no fue solo una persona.

takolo3

Lo que preocupa a iñakitroll es el enegrecimiento del patriotismo constitucional, los GAL de psoe y el indulto a los GAL del pp.

Le preocupa las palmarias trabas que el pp ha puesto a la paz y la cobardia del psoe a afrontar la paz, siempre mirando a los votos que podia perder, o mirando a sus vigilantes rojigualdos gzlez, guerra, bono o susana diez

ETA no es blanqueable, salvo cuando han sido victimas de los gal y las torturas, pero lo que si vamos a ennegrecer es la actitudo de lo que llamais "gobierno de españa"

Iñakitroll

El “enegrecimiento” – de dónde habrás sacado esa palabra – que supusieron y suponen los GAL me ha preocupado siempre.

Ha restado muchísima fuerza moral a los que defendemos la libertad, la democracia y el estado de derecho.

Normalmente eres un perfecto indeseable en tus comentarios pero en esto tienes toda la razón, takolo3.

Asi que hago una excepción a la costumbre de no contestar a chorradas.

Sony

Sale Savater con una pancarta contra la impunidad y mientras tanto se publica la sentencia de Sandra Barrenetxea... (por cierto de momento nada han dicho de esto las asociaciones feministas y de defensa de las mujeres...?¿), ¿se refiere Savater a esto...?, seguramente no, ¿cómo es que no?, recordar que Savater es filósofo y catedrático universitario de ética..., sin más..., todo dicho....

También el mismo día te enteras que Wyoming va a juicio por un chiste contra el Valle de los Caídos, que un grupo musical es condenado por que dicen que en una canción ensalzan a un activista del GRAPO (seguro que Pío Moa no es, que si lo fuese les daban medalla...), unos familiares casi centenarios de anarquistas enterrados en el Valle de los Caídos consiguen que un juez les de permiso para desenterrarlos y el PP lo paraliza esperando informes técnicos sobre su viabilidad (la misma escusa mentirosa y falta de corazón que hay para no trasladar "El Guernica" a Euskadi...), la víctima vasca yihadista en Berlín insultada en Internet, Ellacuria, cuando se trata el tema de sus insultos en Internet se dice que no hay delito..., etc..., todo en la misma línea..., si ya es difícil que en una democracia haya un delito de opinión, imagínate si encima con ese delito solo condenas a una parte..., mientras que la otra puede insultar a cualquiera impunemente..., vaya "democracia" la española.

No se si Savater incluirá estas impunidades en su manifiesto...?¿, por cierto..., he visto a algunos de los firmantes y acerté..., no era difícil..., dado su pasado si van a investigar la impunidad de ETA hasta el final y en bloque, es muy posible que terminen en un tribunal español..., lo que demuestra que este manifiesto es solo papel mojado y si se dedican a investigar a ETA hasta el final, va a ser a partir de una época o alguno de los firmantes se cree intocable y fuera de peligro por su lealtad posterior e inquebrantable a España, pero claro si esto es así, no se va a investigar a ETA hasta el final y en bloque contra la impunidad..., es decir es un acto mas teatral que real.

Pues nada, a ver si tiene éxito Savater y su próximo libro es galardonado y éxito de ventas, aunque como todos esté olvidado en los 2 próximos años.

Creo que en España se dispara la preocupación por la corrupción, lo que logicamente se traducirá en un gran aumento de votantes al PP....

Por cierto, ¿cabe la posibilidad de que Gibraltar pueda independizarse de Gran Bretaña y permanecer en Europa como pide Escocia?, lo digo por que es entendible que no quieran ni pensar en dejar de ser británicos para ser "esto otro..."....

Sony

Al parecer Fernando Savater o Sabater (a veces lo escriben con "V" y otras con "B"...), va a hacer un manifiesto sobre el fin de ETA con otros autodenominados intelectuales y reconocidos como tal por el régimen del 78 vigente, lo que les convierte de hecho en "intelectuales de régimen" como tantas otras veces con otros tantos en diversos tiempos y lugares, y lo que les descubre como pseudo intelectuales o como presuntos intelectuales muy sobre valorados, como mucho.

No se quienes son los firmantes, pero podría poner algunos nombres y seguro que me equivoco poco (algunos lo firmarán pese a tener un pasado cercano a la izquierda abertzale o incluso a la misma ETA o pese a estar diciendo cosas contrarias para Colombia).

El manifiesto debe ser algo así como "Por el fin de ETA sin impunidad" (parece que Savater solo sabe hacer manifiestos y poco más).

No sorprende esto nada, creo que era algo esperado..., la cosa es muy simple, llega la paz, la sociedad lo celebra, pero un grupo de gente que se ha dedicado ha esto, por un lado no puede ser partícipe de la misma y por otro no quiere quedarse excluida, así que "montan su propia historia", se hacen un acto y manifiesto a su imagen y semejanza y así también están ellos de alguna forma..., están pero no están, están pero de forma crítica.

Tengo la sensación también de que es una forma de dar carpetazo....

Recordemos que toda esta "intelectualidad" tuvo muy poco músculo en "denunciar" al franquismo una vez llegó la democracia..., en seguida se acomodaron....

A Savater y los suyos les viene bien este manifiesto para no ser olvidados de momento y al PP para tratar de sacar los últimos réditos de un tema que termina y que aunque se alargue mas o menos natural o artificiosamente, ya nunca va a ser lo que fue en el pasado, de momento a ambos les viene bien y sacan y desempolvan a Savater del baúl de los recuerdos, para volverlo a guardar pasada la ocasión.

Respecto a una ETA sin impunidad..., no es que me parezca mal, siempre que...

1º vaya acompañado de un franquismo sin impunidad, un GAL sin impunidad, un Batallón Vasco-Español sin impunidad, un 23 F sin impunidad, unos Guerrilleros de Cristo Rey sin impunidad, una Triple A sin impunidad, unos "abusos" del estado sin impunidad, etc..

2º También debe de ir acompañado de un GRAPO sin impunidad, un FRAP sin impunidad, los MAQUIS sin impunidad, un Al Quaeda sin impunidad, un Terra Iure sin impunidad, un Exercito do Liberacio do Pobo Galego Ceibe sin impunidad, etc..

3º Hay que aclarar muy bien ¿qué quiere decir un "ETA sin impunidad"?, para empezar...

A) ¿Qué es ETA?, ¿es solo una organización armada o también su entorno...?, esta pregunta no es ninguna tontería pues en los últimos tiempos se decía que "ETA era ETA y su entorno...", OK..., por ejemplo el señor Savater escribió en EGIN que fue cerrado por ser "el entorno de ETA", ¿eso incluiría a la "famosa impunidad" o no...?.

B) Cuando hablan de ETA ¿a qué se refieren?, ¿también incluyen a la la ETA anterior a la muerte de Franco?, por que ahí también hay crímenes sin aclarar impunes..., pero que por un lado fueron amnistiados (junto con otros de otras organizaciones y los del franquismo nunca juzgados, si quieren revolver estos, logicamente habría que revolver los de las otras organizaciones y los del franquismo) y por otro han prescrito por el tiempo pasado (como cualquier otro crimen..., si se les termina considerando crímenes contra la humanidad, no habrá mucha diferencia con los franquistas, y hay que ver lo que hace España con los criminales franquistas actuales, Muñecas, Billy el Niño..., no hace nunca nada...), además habría que tener en cuenta que la gente que luchó contra el franquismo, lo hizo contra una dictadura ilegal e impune y no contra una democracia legítima (¿lo mismo quizás que la resistencia francesa que luchó contra Hitler...?, esas son las cosas que hay que ver...).

Cuando hablan de ETA, ¿se refieren también a ETA Político Militar (ETA PM) y a su rama política Euskadiko Ezkerra (EE)...?, por que ahí también hay crímenes sin aclarar impunes..., crímenes además cometidos durante la democracia española..., claro que parte de esta gente obtuvo "perdones políticos"..., y hoy muchos de ellos están en el PSOE Vasco por ejemplo... (PSOE-PSE-EE...).

Claro si no quieren impunidad y hablan de ETA como un todo... (como así parece que ocurre, mírese lo ocurrido con la chica condenada a mas de un año de cárcel por hacer chistes de Carrero en Internet...?¿), también tienen que incluir a la ETA de antes de la muerte de Franco y a ETA PM y los crímenes sin aclarar de ambas..., claro esto podría dar lugar a ver si gente que pertenecieron a ETA y hoy están ideologicamente cercanos al PSOE, PP, CIUDADANOS, etc., pues igual tendrían que ir de acusados a un juicio..., y del mismo a prisión... (LO MENOS LE PASA ESTO A MAS DE ALGUNO DE LOS FIRMANTES DEL MANIFIESTO DE SAVATER DE "POR EL FIN DE ETA SIN IMPUNIDAD"...).

Desde luego aquí hay muchas cosas que aclarar..., definir que va a entrar o no en esa impunidad..., si va a entrar todo o solo partes (si va a ser todo..., si esto va a salpicar a quienes... ¿serán algunos tan coherentes con su pensamiento o incluso firma como para estar dispuestos a ir o volver a prisión por muchos años o la verborrea no les da para tanto?..., si van a ser partes..., si esto va a afectar a las víctimas, ¿qué van a pensar de ello?...), o al final todo va a ser como siempre en España una chapuza discrecional en la que habrá IMPUNIDAD y OLVIDO para algunas víctimas y verdugos de ETA y el PESO DE LA LEY y RECUERDO para otras víctimas y verdugos de ETA.

Mas aún, ¿asistiremos a diferencias entre víctimas y verdugos de ETA según el momento, creándose por primera vez ya no víctimas (y verdugos) de primera, segunda, tercera, etc., como ya existen en España, sino por primera vez víctimas (y verdugos) de ETA de primera, segunda, tercera, etc. (así estarían por un lado las víctimas de la ETA de Franco, luego las de ETA PM y finalmente las del resto de ETA..., las víctimas de los 2 primeros casos serían las mas olvidadas y las del tercero las que no..., así se crearían dentro de las víctimas de ETA..., también de primera, segunda, tercera, etc.), ¿y qué pensarían de esto la AVT y COVITE, entre otras asociaciones de víctimas y los partidos (recordemos que dentro del PSOE hay gente de ETA PM-EE..., ya que ETA además de abertzale era de izquierdas, que también estaba realizando la revolución, por eso se unieron al PSOE por ser de izquierdas..., puede que haya gente que haya participado en atentados, otros no, pero pueden saber cosas como responsables o al menos testigos y deben cooperar con la ley o haber tenido puestos de dirección en ETA PM y por lo tanto responsabilidad...).

4º No digo que esto vaya a terminar como "El Abrazo de Vergara" de las Guerras Carlistas..., ni voy a citar a un IRA sin impunidad, a un Frente Corzo sin impunidad, a una OLP sin impunidad, etc., por ser cosas o de otro tiempo o de otros sitios, pero tampoco está de más verlo.

- PIENSO Y VINIENDO DE DONDE VIENE..., QUE ESTE COMUNICADO VA A SER LO DE SIEMPRE..., MAS PROPAGANDA DE CARA A LA GALERÍA QUE OTRA COSA, PARA PARECER QUE SE HACE ALGO..., QUE SI NO SE METEN EN SERIO CON EL TEMA, ESTE NO VALE DE NADA... Y SI SE METEN (NO LO HARÁN...), ENTONCES SE PUEDE LIAR UNA GORDA INCLUSO ENTRE ALGÚN FIRMANTE... (QUE NO ME EXTRAÑARÍA QUE AL DÍA SIGUIENTE EMPEZASE A DECIR QUE EN ESPAÑA NO HAY DEMOCRACIA POR QUE AHORA LE HA TOCADO A EL..., ASÍ SON...).

LUEGO, TEMA COMPLICADO MAS ALLÁ DE UN MANIFIESTO PARA SEGURAMENTE FIGURAR Y REALMENTE EL DESPISTE.

Sony

Una de las cosas que nunca dice Savater (que les jode mucho), es que en alguna medida, ellos ya han sido olvidados por el pueblo español (me refiero a ellos y no a las víctimas..., ahí están los resultados de la extinta UPyD y cuando pidió el voto para CIUDADANOS, mas de lo mismo...).

CAUSTICO

¡Ohh! El excelso Iñakitroll, defensor del estado de torturas, digo de derecho (en qué estaría yo pensando) llama a Takolo indeseable.
Vaya vaya superdemócrata. Te estás volviendo tan malhablado como yo y eso no te lo van a perdonar tus amigos del OPUS.Reza un padrenuestro ahora mismo.
El otro día el impresentable ministro de justicia de tu gobierno franquista dijo que Essspaña era una democracia homologable a nivel planetario (¡toma ya!).
Pues no hijo, no. Tu estado de derecho es una piltrafilla infectada, que mantiene la esencia del franquismo y sigue oliendo a inquisición.
Por cierto, vais a recuperar Gibraltar a pesar de los gibraltareños.
¿Por qué no te centras en eso y empiezas a convencer a sus monos de las bondades de ser ejjjpañol? Hay muchos menos monos en Gibrltar que indepenedentistas en Euskadi. Con tu oratoria te será fácil.
Oye, y todo esto con buen rollito, no te vayas a mosquear, que un nacionalista español mosqueado es dañino para el medio ambiente.

Sony

ETA se ha desarmado, según el PP nada ha cambiado....

Sony

El tema ahora es, ¿cuándo se disolverá ETA o quedará siempre como un grupo existente pero inactivo como los de Corcega...?.

CAUSTICO

Mientras por aquí andamos preocupados por seguir buscando la paz, con el lehendakari, la IA, los partidos no franquistas, los sindicatos, la sociedad civil y el sumsum corda, el presidente de la comunidad autónoma santanderina dice estar preocupado por la separación de Bustamante y señora.Qué gracioso es este tipo.

takolo3

iñakitroll.... en sentimientos, siempre hay reciprocidada. No lo sabías ?... que inmaduro !

Lo que nunca he entendido de vuestra españa excluyente es que pareceis cómodos con ese rechazo a los que consideráis "compatriotas".

Y pronto tendréis sobredosis de takolos3 en Catalunya. aznar me hizo despreciar profundamente el nacionalismo español.... vuestro numerito neofranquista en Catalunya, cuantos takolos3 habra generado ?

ignaciotroll, llora tu españa rota. Nunca estuvo tan rota.

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