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Comentarios

CAUSTICO

Iñaki me alegro de leer tu apreciación de que la bicha del nacionalismo violento español está despertando.
Y da miedo,mucho miedo.El terrorismo tiene muchas facetas.

Sony

Ya parece muy mal lo que están haciendo los alcaldes socialistas catalanes, impidiendo que la gente pueda votar, pero tampoco parece bien que les increpen, en cualquier caso ya les han afeado su actitud... no creo que sea necesario seguir, eso si lo que hay que hacer es no olvidar eso y "castigarles" luego electoralmente (no votarles nunca mas, ni a ellos, ni a su partido, no votarles ni en elecciones municipales-provinciales, ni en autonómicas, ni en estatales, ni en europeas, vamos que no les salga de gratis y castigarles como se merecen..., lo malo es que con su actitud pueden "dañar" algo el referendo..., pero para eso es la Generalitad la que tiene que proponer alternativas, voto por correo..., votar en el municipio de al lado, etc., vamos todas las posibilidades que se barajan).

Sony

El estado está empezando ya a "rozar" la violencia, habla de consecuencias penales (además de civiles e inhabilitaciones) para políticos y funcionarios, pero también para voluntarios, imprentas, periódicos, etc..

El siguiente paso es ya amenazar a los civiles que vayan a votar..., algo que puede ocurrir pues es solo el siguiente paso y se considera un acto ilegal el referendo..., por lo tanto votar también podría ser una ilegalidad..., también puede haber tensión (violencia) si se van a retirar urnas y cerrar colegios locales, tensión entre la policía, los voluntarios y los ciudadanos votantes (que pueden estar acompañados por sus familias...), es muy posible además que se trate de impedir (también de forma violenta) que el periodismo independiente o la propia gente informe sobre estos enfrentamientos.

RECORDAR QUE SI LOS MOSSOS DE ESCUADRA (O LAS POLICÍAS MUNICIPALES) AL FINAL DECIDEN OBEDECER A MADRID Y SE EXTRALIMITAN EN ALGUNAS DE SUS ACTUACIONES, LA RESPONSABILIDAD LES CORRESPONDERÁ EXCLUSIVAMENTE A ELLOS Y A MADRID..., QUE ES LA QUE IMPARTE LAS ÓRDENES (NUNCA A LA GENERALITAD...), ESTARÁN EN EL MISMO CASO QUE LAS ACTUACIONES DE LA GUARDIA CIVIL, LA POLICÍA NACIONAL Y EL EJÉRCITO, YA NO SERÁN UNA POLICÍA AL SERVICIO DE LA GENERALITAD SINO AL SERVICIO DEL ESTADO, IGUAL IGUAL QUE EN LOS OTROS CUERPOS Y FUERZAS DE SEGURIDAD DEL ESTADO, POR LO QUE SERÁ AL ESTADO (MADRID) AL QUE CORRESPONDERÁ LA RESPONSABILIDAD.

Sony

En el caso de que el estado español se extralimite con el uso de la fuerza contra gente pacífica que quiere votar en una teórica democracia, que recuerde que hay tribunales penales internacionales..., que esta vez no les va a valer con amnistías y leyes de punto final como en la transición..., que recuerden Yugoslavia... (se juzga además a las fuerzas de seguridad que cometieron la acción y a los políticos-funcionarios que dieron las órdenes...), y respecto a Europa..., como alguna de estas cosas se empiecen a dar en su territorio y siga, como hasta ahora, mirando para otro lado..., que recuerde que una de las bases del proceso europeo es la democracia, permitir esa violencia en tu territorio y no decir nada, deja herido tu proyecto de muerte y ya no vas a ser internacionalmente el "paladín" de nada en cuanto a libertades (hipócrita..., déjate de dar premios Sajarov a los demás mientras eso ocurre dentro de tus fronteras y tu miras para otro lado, no te vas a poder esconder por siempre...).

Sony

España es la "maravilla" de toda su historia..., corrupción, impunidad, totalitarismo (si hay democracia, es la que te "otrogan" y la "justita" para dar el pego..., sobre todo internacionalmente y que así te admitan en todos los clubes internacionales que te permiten acceder a los grandes negocios..., grandes negocios que por supuesto, como siempre, se quedan en los bolsillos de unos pocos...).

La mascarada de la constitución del 78 se va cayendo, demostrándose el régimen actual que es prolongación en muchos aspectos del anterior.

COMO VASCOS CREO QUE DEBERÍAMOS DE EMPEZAR A PENSAR ¿CÓMO SERÍA UNA ESPAÑA SIN CATALUÑA PERO CON EL PAÍS VASCO DENTRO...?..., ESTA ES UNA PREGUNTA MUY IMPORTANTE..., PUES SERÍAMOS YA LOS ÚNICOS "RARITOS", EL SACO DE TODAS LAS OSTIAS..., QUEDARÍA TAMBIÉN GALICIA, PERO COMO SIEMPRE VOTAN AL PP DE FORMA MASIVA, PUES COMO SI NO ESTUVIERAN..., UNA ESPAÑA SIN CATALUÑA Y CON EUSKADI DENTRO, GENERARÍA UNA GRAN PRESIÓN SOBRE EUSKADI, MAS PRESIÓN QUE NUNCA..., COMO PARA PENSARSE MUY BIEN SI SE SIGUE O NO DENTRO.

Joaquín

La de las guerras no, porque la UE es lo que ha traído tantos años de paz a Europa. La unión, no la disgregación, es lo que traído paz. ¿Qué Europa quieren ustedes, la Europa de las "etnias" y los odios interétnicos? Sagradas, ja. Sagrado en Europa es aborrecer los identitarismos étnicos, que ya sabemos adonde llevan.

Sony

Una de las cosas que "mas miedo" le daban a Rajoy en el anterior referendo catalán (el que se celebró, cuando el se pasó diciendo todo el día que no se haría...), es que saliesen fotos y vídeos en los medios de comunicación (principalmente en los extranjeros...), en los que se viese a policías españoles... quitando urnas..., cerrando colegios electorales..., deteniendo a interventores de mesa... y enfrentándose con los pacíficos votantes y sus familias....

La cosa es que hay muchas posibilidades de que este tipo de cosas ocurran y sean gravadas..., único sitio en Europa en donde ocurren estas cosas y se emite por todas las televisiones del mundo.

Da igual además si esta actuación la hacen los Mossos de Escuadra o policías locales, la pueden hacer ellos pero en ese caso están trabajando para Madrid.

Y lo dicho, si hay extralimitaciones de la fuerza, la responsabilidad la tendrán los que lo hicieron y sus mandos, siendo los máximos mandos el presidente del gobierno de España y el jefe del estado español, los cuales están sometidos al derecho internacional como todo el mundo, derecho que está por encima de cualquier ley local.

Sony

Si Joaquín, estuvo muy bien la paz en Europa de la ex Yugoslavia o de Ucrania mas recientemente y la Comunidad Europea (no confundir con Europa) incapaz de hacer nada, incapaz..., esa es la Comunidad Europea una incapaz de arreglar nada mas allá de lo que ya está. Se puede acceder a Europa sin pasar por España como hace Portugal, incluso aunque ahora te echasen, se puede entrar mas tarde, mas interesada parece España en que si Cataluña se va de Europa la echen y además PARA NO DEJARLA VOLVER A ENTRAR NUNCA... (vaya amigos de las uniones, cuando no pasan por ella...?¿), respecto a lo que es una nación te lo explican en 1º de derecho o políticas, no tiene por que ser diferencias étnicas, pueden ser religiosas, idiomáticas, históricas, culturales, etc., Portugal no tiene diferencias étnicas pero es un estado y una nación dentro de la Península Ibérica y fuera de España. Deja de hablar de etnias que no vienen al caso, ya que la derecha española con eso de admirar historicamente a Hitler pero tenerlo que repudiar, os hace tener un cacao que ya no sabéis por donde os da el aire.

--

La actitud del Estado español en su desafío contra el pueblo de Cataluña es puro "identitarismo étnico", del tipo: "tú no eres nación, tu no eres nada. Harás lo que yo te diga", mientras que la contraparte catalana no niega a España. ¿Quién actúa con odio interétnico? ¿Quién está actuando con violencia al negar la libertad de expresión o de voto?
En fin, Joaquín: ya te huele.

Sony

De Felipe VI hay una cosa "muy curiosa..." (algo similar pero de forma mas leve le ocurría a su padre...), cada vez que está en España "PASA" de hablar de la república y los republicanos (al parecer su público es otro...), mientras que cada vez que sale al extranjero y se encuentra con españoles o descendientes de españoles... (muchos son descendientes de republicanos exiliados, claro...), entonces se pone a hacer discursos elogiando a los republicanos...?¿, la verdad es que le han "pillado" en el truco y ya no cuela..., si quiere hacer algo por los republicanos y sus descendientes (el 50% de los españoles) que empiece por España..., lo demás (mas cuando te han pillado) corto recorrido tiene.

Sony

NO CREO QUE EUROPA SE VAYA A MOJAR..., NO POR QUE NO PUEDA..., SINO POR QUE PASA... (Y SI LO HICIESE SERÍA SIEMPRE A FAVOR DEL FUERTE..., ESA ES EUROPA...), DE CUALQUIER MANERA SIENDO COHERENTES CON LO QUE DICE ESPAÑA "LO QUE OCURRA EN CATALUÑA DEBE DECIDIRLO TODA ESPAÑA...", OK..., PUES POR LA MISMA LÓGICA Y COMO DICEN QUE SI TE VAS DE ESPAÑA TE ECHAN DE EUROPA..., PUES QUE LO DECIDA TODA EUROPA..., QUE ES MAS QUE ESPAÑA..., Y COMO CATALUÑA Y ESPAÑA SON TERRITORIOS EUROPEOS..., PUES QUE LO DECIDA EUROPA (POR LO MENOS ALGO MAS DEMOCRÁTICOS QUE ESPAÑA YA SON..., AUNQUE TAMPOCO ES DIFÍCIL...).

Esta es la estrategia jurídica soberanista para intentar dejar fuera de juego al TC.

Alegarán que el Estado español ha cedido a la UE sus competencias sobre derechos fundamentales y cohesión territorial, por lo que debería ser el Tribunal de Justicia de la UE el que dirima sobre estas cuestiones.

http://www.publico.es/politica/estrategia-juridica-soberanista-dejar-fuera-juego-tc.html

CAUSTICO

El troll Joaquín es un jeta. Si los que odian por razones étnicas son ellos, los nacionalistas españoles. No hay más que leer o escuchar las declaraciones de la caverna estos días.
Fascista hipócrita.

Sony

España tiene un absurdo concepto etnogeográfico de su país, todo lo que aparece en su Península debe ser España por narices... (que nunca fue un país, sino muchos pueblos distintos bajo provincia romana...), y si... todo eso que aparece en un mapa puede ser un país o no... (pueden ser varios, lo mismo que en Francia y Bélgica hablan francés y no es un solo país o lo mismo que en Alemania y Austria hablan alemán y son dos países...), pero España vive lastrada a antiguos y absurdos sueños etnogeográficos (aunque se le escapó Portugal, que visto lo visto con Cataluña..., NUNCA VA A QUERER SABER NADA CON ESPAÑA..., no me extraña...).

Sony

Gallardón imputado por corrupción en el caso Lezo.

https://okdiario.com/investigacion/2017/09/14/gallardon-esta-imputado-lezo-fiscalia-solicitara-declare-prevaricacion-malversacion-1317554

Sony

LO DE CATALUNYA, MAS QUE UN GOLPE DE ESTADO COMO DICE MADRID, SE PARECE A UNA REVOLUCIÓN POPULAR COMO LA REVOLUCIÓN FRANCESA O LA DE USA (ESTA ÚLTIMA TAMBIÉN INDEPENDENTISTA).

Joaquín

Usuario --, dice usted cosas muy extrañas. España se rige por una Constitución que se basa en la igualdad de los ciudadanos y que todos tienen que cumplir y respetar. Cuesta creer mentalidades tan feudales como las vuestras. Estáis fuera de la realidad.
No me digas que un Alcalde puede pasarse por el forro lo que digan las leyes aprobadas válidamente por el parlamento vasco ...

Sony

Joaquín, hay constituciones antiguas como la aprobada por USA o Francia (incluso la Carta Magna medieval inglesa o las leyes posteriores que emanaron de su revolución con Cromwell), que el pueblo ha "arrancado" al poder..., hay otras mas recientes que vienen "chupando rueda" de las anteriores y que además han sido PACTADAS con FASCISTAS (hablando de cosas medievales o mejor miserables), en las primeras el pueblo se reunió y libremente decidió cuales serían sus leyes en el futuro, en las segundas (como la tuya) el pueblo tuvo que bajar la cabeza ante golpistas ilegales y "tragar" una serie de cosas..., por eso las primeras funcionan y las segundas son una chapuza híbrida entre democracia y vete a saber.

Martin Luther King, como Ghandi se pasaron de forma pacífica un montón de leyes injustas.

Estamos tan fuera de la realidad como millones de británicos o canadienses que están de acuerdo con los referendos, lo que estamos es en una realidad cuando menos mas democrática que la tuya.

Sony

Arden en Valencia los juzgados donde se instruían los casos de corrupción del PP.

http://www.despiertainfo.com/2017/09/12/arden-en-valencia-los-juzgados-donde-se-instruian-los-casos-de-corrupcion-del-pp/

- YA NO SABEMOS POR CUANTOS DE ESTOS INCENDIOS VAMOS... (Y LOS QUE VENDRÁN...), Y LO MEJOR ES QUE -NUN-CA- DETIENEN A LOS PIRÓMANOS...?¿

Sony

Parlamentos como el catalán, vaciados de su poder de parlamentos por jueces no imparciales no catalanes, esos parlamentos están muertos..., no hay división de poderes.

Sony

Este 16 de Septiembre (como todos los 16 de Septiembre), se conmemora la INDEPENDENCIA DE MÉXICO DE ESPAÑA... (no se si también de otros países del antiguo imperio español...), se van a hacer actos por toda España en bares, restaurantes y centros mexicanos.

https://es.wikipedia.org/wiki/Independencia_de_M%C3%A9xico

Se puede ir y celebrarlo con ellos, ya se que es un mal momento para hablar de independencia en España, pero que le vamos a hacer... (lo menos los que lo celebren en Cataluña y similares, llevan ESTELADAS también...).

--

Los españoles deciden sobre impuestos, ejércitos, alianzas, economía, inversiones, bancos, infraestructuras, etc. Los catalanes no. No veo que esta situación se base en "la igualdad de los ciudadanos", a no ser que se considere a España como nación de primera y Cataluña de segunda (o de tercera), en cuyo caso podríamos hablar de mentalidad xenófoba, o racista, o supremacista.
Usuario Joaquín, usted sí que dice cosas extrañas para un demócrata. Quizá no lo sea. Iguala democracia con interpretación restrictiva de leyes. Es incapaz de ver que una cosa es legalidad y otra democracia. En este blog se le ha dicho más de una vez, pero usted insiste en que es absurdo. No quiere o no puede entender que, en democracia, un alcalde está legitimado para defender ideas democráticas que contradigan a los parlamentos, sobre todo si han legislado sin sensibilidad, discriminatoriamente, con crueldad o injustamente. Ejemplos hay a patadas. Es que si no, no hay posibilidad de avanzar como sociedad. Aquí se ha hablado de la segregación del Sur de EEUU que, según su estándar de usted, eran leyes democráticas. Usted es libre de considerarlo extraño.
Un gobierno democrático no puede hacer lo que le dé la gana. Tiene que tener unos principios democráticos, tiene que saber escuchar a las personas para poder ver realidades sociales que le ayuden a tomar decisiones más justas. Por lo que escribe, deduzco que piensa que como el gobierno español tiene la mayoría (y los catalanes no son nación), no le hace falta cambiar nada y puede hacer lo que le dé la gana. Pero no es así. Si realmente se lo tenemos que explicar en los comentarios de un blog, me parece que debería usted hacer los deberes y viajar un poquito, conocer mundo y ver ejemplos en otras sociedades más democráticas. A no ser que no sea usted demócrata, claro, en cuyo caso le deseo que le vaya muy bien con sus verdades eternas (el que manda, manda; y el resto, a obedecer).
Por cierto, no le he visto criticar al presidente del gobierno de España cuando "se pasa por el forro lo que digan las leyes aprobadas válidamente por el parlamento" español.

Sony

El 16 de Septiembre, Sábado, además de la INDEPENDENCIA de México de España..., hay en Bilbao una manifestación en apoyo al proceso catalán, ahí nos vemos.

Sony

Dice --:

"Los españoles deciden sobre impuestos, ejércitos, alianzas, economía, inversiones, bancos, infraestructuras, etc."

- PUES SI..., Y ADEMÁS DECIDEN MUY MAL..., NO HAY MAS QUE VER COMO VA ESPAÑA....

Sony

COMO YA SE HACEN ECO DE LO QUE OCURRE ESPAÑA-CATALUÑA EN EL EXTRANJERO.

PERIÓDICO FRANCÉS (Y VÍDEO): "LE FIGARO".

Mobilisation massive des séparatistes catalans à Barcelone.

http://video.lefigaro.fr/figaro/video/mobilisation-massive-des-separatistes-catalans-a-barcelone/5572122761001/

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