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CAUSTICO

Están despendolados.Ya no necesitan fingir lo que han dismulado durante tantos años. Son la continuacion del franquismo, la exaltación del ultranacionalismo racista.
Gánsters con instintos asesinos.

CAUSTICO

Javier Vizcaíno decía hoy en Onda Vasca que las palabras de Casado son fruto de la ignorancia.
Qué no sabía que le torturaron y fusilaron.
Ya,ya..Don Javier.

Sony

¿Y la fiscalía, como siempre, con esta apología del fascismo e insulto a las víctimas (a diferencia de con otras), no hará nada, no?.

¿Y Casado, como siempre ni pedirá perdón, ni dimitirá, ni le expulsarán del PP, no?.

¿Y los votantes del PP, como siempre, pasarán de este tema (como de tantos otros, corrupción, impunidad, etc.) y seguirán votando al PP, a Rajoy, incluso más, no?.

¿Y el pueblo español, "sus" políticos, "sus" periodistas y "sus" intelectuales mediáticos, como siempre, pasarán de esto y no lo denunciarán como tantas otras cosas, no?.

- AL FINAL PASA LO QUE PASA, DEBIDO A ESOS COMPORTAMIENTOS AGRESIVOS/INDIFERENTES CON CATALUÑA, MUCHA GENTE EN CATALUÑA PIENSA QUE SOLO LES DEJARÁN EN PAZ, QUE DEJARÁN DE HABLAR DE ELLOS O DEJARÁN DE HABLAR MAL, SOLO SI SE VAN..., PONDRÉ EL EJEMPLO DE CUBA, HOY EN ESPAÑA NADIE HABLA MAL DE SU LÍDER INDEPENDENTISTA MARTÍ..., MUERTO A MANOS DE LOS ESPAÑOLES..., PERO ESTO ES ASÍ DESDE QUE CUBA ES INDEPENDIENTE, ANTES NO ERA ASÍ, TUVO QUE SER CUBA INDEPENDIENTE PARA QUE SE ACEPTASE (Y CUANDO DIGO CUBA ME REFIERO A CUALQUIER OTRO TERRITORIO DE LA PENÍNSULA IBÉRICA, INCLUYENDO PORTUGAL...).

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No creo que la referencia sea inocente porque Companys acabó en la cárcel varias veces, pero lo que se dice acabar de verdad acabó torturado y fusilado.
La amenaza está muy clara.
También hay que decir que ser un presidente democrático perseguido y capturado por la Gestapo es suficiente para ser considerado un héroe que luchó por las libertades y los derechos humanos. Reclamarse su heredero es un orgullo. Reclamarse heredero de quienes lo acosaron debería avergonzar a las personas decentes.

Sony

RESPECTO A LA GENTE QUE SE QUIERE QUEDAR Y MARCHAR DE ESPAÑA EN CATALUÑA:

1º Sin duda alguna hemos de partir que si Cataluña se queda o se va de España, el gobierno catalán (y futuros gobiernos) deberán de gobernar para los que le voten (para la mayoría), pero nunca contra los que no le votaron (minoría), esto es así en cualquier democracia y otra cosa sería inaceptable.

2º Hoy se está hablando mucho de la gente que no se quiere marchar, cierto..., pero solo recordar que en ninguna independencia del mundo, el 100% se ha querido marchar o quedar..., eso no es nuevo, de hecho no ha pasado nunca, ni siquiera cuando Napoleón invadió España, los "afrancesados" estaban con el gobierno francés (unos por interés y otros por que veían en el mismo el progreso), ni siquiera en elecciones normales todo el mundo está con el elegido..., esto no ocurre nunca.

3º Vamos a hacer un paralelismo muy conocido con un grupo de gente que se quiere marchar y otro quedar, compararemos Cataluña con Irlanda del Norte (aunque en Cataluña no hay violencia..., por cierto es de destacar la diferencia de trato del tema catalán, indiferencia y el Norirlandés, implicación, por parte de la Comunidad Europea).

En el Norte de Irlanda existe un grupo de gente que se quiere marchar del Reino Unido (independentistas) y otro grupo de gente que no (unionistas), a nadie del mundo se le ocurre que unos sean los buenos y otros los malos..., no..., este es un problema entre irlandeses y por lo tanto ellos solos lo deben resolver, mientras tanto los británicos (mas concretamente los ingleses y Londres, no deben meterse...).

Pues esto mismo se aplica en Cataluña o cualquier otro sitio del mundo..., así...

En Cataluña existe un grupo de gente que se quiere marchar de España (independentistas) y otro grupo de gente que no (unionistas), a nadie del mundo se le ocurre que unos sean los buenos y otros los malos..., no..., este es un problema entre catalanes y por lo tanto ellos solos lo deben resolver, mientras tanto los españoles (mas concretamente Madrid, no debe meterse...).

4º Pero como siempre..., a diferencia de Londres ¿no se está metiendo Madrid...?, pues si..., a diferencia de Londres, Madrid se mete como siempre..., es decir en Gran Bretaña hay un problema entre Norirlandeses y en España hay dos problemas uno entre catalanes y otro entre catalanes y españoles (por que Madrid, como siempre, a diferencia de Londres, si se mete...).

¿Cómo se mete?, pues la lista es extensísima..., (además de los muchos problemas históricos del pasado, como ejemplo Companys), les cepilla el estatuto, les promueve boicots a sus productos, se mete con el idioma y cultura catalana, les niega que sean una nación aunque sea cultural (luego Andalucía lo pone en su estatuto y no pasa nada), piden firmas contra su estatuto, no invierte en Cataluña lo que los catalanes demandan, les niega fiscalidad propia, les niega un referéndum de autodeterminación bien hecho (esto lo hace además por la fuerza con la policía y luego dice que el referéndum está mal hecho, cuando son ellos los que no han dado buenas condiciones para que esté bien hecho...), les persigue economicamente, dicta de forma express decretos para que se vayan sus empresas, les persigue judicialmente (sabiendo que en España no hay una gran separación de poderes), les machaca en sus medios de comunicación, trata de aislarles internacionalmente, les manda un montón de policía que ahí se quedan (esto también pasaba en Irlanda del Norte, pero en el pasado no ahora... y cuando existía el IRA...), les amenazan continuamente con mil cosas (aplicación del artículo 155, estado de sitio, etc.), el rey de España sale amenazando en un discurso (la reina británica nunca lo ha hecho), en todo este tiempo no ha habido ni un solo esfuerzo por parte de Madrid de dialogar, ni con mediadores internacionales, ni con el respaldo de todas las fuerzas políticas, ni ellos solos (me refiero al PP, claro..., y esto lo han hecho incluso teniendo mayoría absoluta...), etc. (y lo que pueda venir...).

Lo último ha sido hacer una manifestación apoyada desde Madrid con gente que muchos no son ni catalanes... (Vargas-Llosa, no es ni español de nacimiento, es peruano...), en esa manifestación (lo mismo que el discurso del rey...), dicen que... "VAN A ESTAR CON AQUELLOS CATALANES QUE SE SIENTEN ESPAÑOLES...", vale..., pues por la boca muere el pez....

No tienen que estar con ningún catalán... (lo mismo que Londres no está con ningún Norirlandés, ni manda a las decenas de premios Nobel que tienen o no se... a Elton Jon, a manifestaciones norirlandesas unionistas en el Norte de Irlanda), diciendo "estamos con unos", por que si hace eso..., Londres reconoce que es parte del problema (como lo es Madrid...), pues ya dice estamos... y solo con unos..., luego es un problema entre catalanes y entre catalanes y Madrid (pues Madrid toma parte y en ese momento se convierte en parte del problema...).

Lo mismo ocurre con los ciudadanos británicos de a pié y los ciudadanos españoles de a pié, a ningún británico se le ocurre decir que está con los unionistas..., en cambio muchos españoles dicen estar con los unionistas..., luego a diferencia de Irlanda, que es un problema entre irlandeses (por lo menos ahora, quizás en el pasado no, pero ahora si...), en España es un problema entre catalanes y catalanes y españoles (es decir, gente y un poder externo a Cataluña que distorsiona mucho mas la situación, con intereses propios mas allá de los de los catalanes, a veces incluso con intereses propios mas allá de los catalanes unionistas...).

Si esto no se quiere que sea así, hay que hacer como hacen los británicos, apartarse... y dejar que sean los propios catalanes son injerencias los que resuelvan pacificamente votando en un referéndum de autodeterminación vinculante (como ha pasado en Escocia), ya sabe Madrid que entre un 70-80% de todos los catalanes quieren ese referéndum... (pero es Madrid y ni siquiera los unionistas, los que lo impiden..., el problema a diferencia del caso británico o de otros casos, es con Madrid...), sabe Madrid que todos los catalanes (unionistas e independentistas) aprobaron en referéndum un estatuto (que no pretendía la independencia, ni mucho menos...), que les reconocía como NACIÓN (pero a diferencia británica..., fue Madrid de nuevo la que no lo respetó y en ese sentido..., MADRID TAMBIÉN HA DIVIDIDO A LA SOCIEDAD CATALANA...).

Por cierto desde "casi siempre" los británicos (a diferencia de lo que ocurre en España), saben que viven en un ESTADO, formado por 4 naciones (que conservan integras y no divididas, como por ejemplo en España ocurre con Castilla o la antigua corona de Aragón, que están troceadas), las naciones son Escocia, Inglaterra, Gales e Irlanda del Norte, esa es solo otra de las muchas..., del adelanto que le llevan a España....

- POR LO QUE EN CONCLUSIÓN, EN TODO ESTO A DIFERENCIA DEL CASO BRITÁNICO..., MADRID TIENE MUCHA CULPA..., Y SI NO SE QUIERE QUE ESTO SEA ASÍ, DEBE RETIRARSE A UN LADO (COMO EN EL CASO BRITÁNICO), PERMITIR QUE SEAN SI LOS CATALANES LOS QUE RESUELVAN SUS PROBLEMAS ENTRE ELLOS DE FORMA DIALOGADA Y PACÍFICA Y NO METERSE... Y ACEPTAR LOS RESULTADOS QUE DE ESAS CONVERSACIONES SALGAN, SEAN LOS QUE SEAN (SOLO DEBE VELAR POR QUE ESTAS CONVERSACIONES SE HAGAN DE FORMA PACÍFICA Y DEMOCRÁTICA, COMO HACE LONDRES...), SINO HACE ESTO..., ES QUE HABRÁ UN PROBLEMA ENTRE CATALUÑA-MADRID..., QUE ADEMÁS PUEDE QUE SEA EL PRINCIPAL..., Y DEL QUE MADRID PUEDE NO SABER COMO SALIR ES DECIR COMO RESOLVERLO....

ASÍ SON LAS COSAS..., ELLOS VERÁN LO QUE HACEN....

Sony

Acabo de escuchar (y me lo creo...) que hay un sector de población española que preferiría perder la democracia que perder España (es decir, según ellos, Cataluña).

Claro que perder la democracia, es perder libertades, es perder la Comunidad Europea, es perder un "buen vivir", es perder la economía de sus casas y familias, es pobreza, es perder empresas (se irían por que ya no están en Europa), en definitiva, es terminar perdiéndolo todo..., incluso finalmente perder España.

Aquí se ve la falta de pedagogía democrática, de todos estos años en el pueblo español, a ver si van a tirarlo todo por la borda, todo el desarrollo de estos años y se van a quedar de nuevo aislados, por ser "la reserva moral de occidente" y se van a ir para el tercer mundo.

Luego además hay que añadir que una dictadura empieza dando ostias a los catalanes y termina dándoselas a todos (incluso a los de Castilla-La Mancha), que no lo olviden.

Recordar también a aquellos que dicen que "España es maravillosa por que hace buen tiempo, hay playas y tonterías varias...", que ni el buen tiempo, ni las playas, las han hecho ni el gobierno español, ni los españoles, y que Cuba tiene mas buen tiempo y playas, pero que una cosa es veranear en Cuba (que está muy bien) y otra vivir en Cuba (como que no...).

Ellos sabrán... (los servios "no podían aceptar la independencia de Kosovo corazón de Servia" y lo terminaron por aceptar, pues se impuso...).

Sony

Cuando he escuchado decir hoy que hay gente en España que contrapone ESPAÑA FRENTE A DEMOCRACIA, en el fondo no me ha extrañado por que la raíz de España no es democrática, es de reconquista y expulsión de musulmanes y judíos (limpieza étnico-religiosa), de nacional catolicismo, de imperio, de dictaduras, etc., y la democracia llegó tarde y mal desde fuera y por que no quedaba mas remedio, esa es la historia de España.

En cambio Gran Bretaña, su raíz es de Carta Magna medieval, de como Cromwell y el Parlamento (100 años antes de la Revolución Francesa) le corta la cabeza al rey instaurando así la primera democracia del mundo tras Grecia y Roma, es un sitio en donde se corta con la Iglesia de Roma (por mandones...), es un sitio donde se permiten referéndums vinculantes externos e internos, que se ganan por un solo voto de diferencia..., también tuvieron un imperio pero se fueron de el sin pegar ningún tiro y crearon la Commanwelth, etc., en la propia raíz de los británicos está que la democracia es parte de Gran Bretaña, GRAN BRETAÑA = DEMOCRACIA, parte inseparable (por ella se luchó contra Hitler, mientras España mandaba la División Azul...), esa es la historia de Gran Bretaña.

Si os dais cuenta, incluso la ultraderecha británica, practicamente nunca dijo nada contra el referéndum escocés o las negociaciones con el IRA... y eso que como ultraderecha son unos bestias..., pero..., incluso en estos temas comparese con la ultraderecha española.

Sony

SI ESPAÑA PIERDE LA DEMOCRACIA, LAS CLASES DIRIGENTES ESPAÑOLAS, TAMBIÉN PERDERÁN MUCHOS DE SUS "GRANDES NEGOCIOS INTERNACIONALES".

QUE SE LO PIENSEN

Sony

LO CIERTO ES QUE FELIPE VI ES UN FIGURA "PARADÓGICA"....

1º HAY UN ATENTADO YIHADISTA EN BARCELONA Y AHÍ VA A EL NOMBRE DE LA PAZ, JUSTICIA Y DEMOCRACIA.

2º LUEGO SALE POR LA TELE DE FORMA AMENAZADORA CONTRA LOS CATALANES POR QUE QUIEREN HACER UN REFERÉNDUM EN UNA DEMOCRACIA (CUYO EFECTO HA SIDO NINGUNO).

3º A PESAR DE TODO, NO LE CUESTA NADA COGER UN AVIÓN PARA VISITAR A ARABIA SAUDÍ, QUE AL PARECER NO TIENE NADA QUE VER CON EL YIHADISMO Y ES UNA "GRAN DEMOCRACIA".

- CURIOSO ESTE FELIPE VI, MUY INCOHERENTE TODO, PERO COMO BUEN BORBÓN, YA ESTÁ TODO EL DÍA BORBONEANDO..., ESO SI, NO HAY QUIEN SE LO TOME EN SERIO.

Joaquín

¿Una barbaridad? ¿decir que quien comete actos delictivos no va a quedar impune? No hay sistema legal en el que lo que hacen estos pájaros no sea delito. Bien, otro retrato más de que hay quien se cree que está por encima de la ley y el sistema democrático, y que lo único que les vale son sus delirios étnico-feudales de los pueblos "puros", sea lo que eso signifique. Menudo papelón el que están haciendo algunos.

Sony

Bueno..., con lo de Cataluña parece que se va a "prórroga"....

1º ¿Lo van a aprovechar todos? (Rajoy no tiene ni idea de lo que es negociar, ni siquiera dialogar, vamos que no tiene ni idea...).

2º Hasta hace un momento los españoles "bramaban", pidiendo diálogo, ahora dicen que Puigdemont "se ha cagado" y que lo dicho no es suficiente... (como siempre)....

3º Tengo la sensación de que no se va a aprovechar nada, no creo que Rajoy mueva ficha y tratará de vender esto como una victoria (los españoles son malos perdedores y peores ganadores...).

4º No deja de ser curioso que Vargas (Llosa) y otros, fuesen a la manifestación del Domingo por España y no a la del Sábado que pedía diálogo....

5º ¿Qué pasa ahora con las fuerzas españolas desplegadas por Cataluña?.

Sony

Empecé a leer a Joaquín (bueno, su conjunto de chorradas, ya me di cuenta que está a favor de matar a todos los que no piensan como el...), pero me di cuenta que no soy médico.

;·))

Sony

Me parece que para los que pensaban que el tema catalán estaba terminado..., "LA VÍA ESLOVENA"....

http://www.diariosur.es/nacional/eslovena-optado-puigdemont-20171010200218-nt.html

¿Qué es la 'vía eslovena' por la que ha optado Puigdemont en la independencia de Cataluña?.

El eurodiputado del PdeCAT Ramón Tremosa adelantó ayer que esta podría se la salida del Gobierno catalán.

Ya lo adelantó ayer el eurodiputado del PdeCAT Ramón Tremosa en una intervención radiofónica.

INTUÍA QUE CATALUÑA PODRÍA IR A LA
`VÍA ESLOVENA´, DECLARANDO LA INDEPENDENCIA Y SUSPENDIÉNDOLA UN TIEMPO DE FORMA INMEDIATA.

El presidente de la Generalitat, Carles Puigdemont, ha aplicado este martes los resultados del referéndum del 1 de octubre, proclamando la Declaración Unilateral de Independencia (DUI), aunque, luego, la ha suspendido durante un tiempo, siguiendo el modelo de Eslovenia, en busca del reconocimiento internacional en caso de que el Estado español no acceda a celebrar una consulta independentista acordada.

Ramón Tremosa manifestaba que «nadie podrá reconocer» internacionalmente «una independencia que no se ha hecho». «Sabemos, por la experiencia de Eslovenia y otros países, que este proceso puede llevar semanas o meses», especificaba en una entrevista concedida a Onda Vasca, recogida por Europa Press.

¿Qué ocurrió con Eslovenia?

El propio Ramón Tremosa afirmaba que «Eslovenia hizo una cosa muy interesante el 23 de diciembre de 1990». «Hizo unas elecciones al Parlamento esloveno con una especie de Junts pel Sí, que sacó mayoría absoluta, intentó negociar con Belgrado, no hubo manera, convocó un referéndum unilateral, lo ganó, y después declaró la independencia y la suspendió durante unos meses con el fin de negociar un referéndum acordado con Belgrado», añadió.

El 25 de junio de 1991 declaró la independencia. En este sentido, recordó que, «al cabo de seis meses de negociaciones, donde la otra parte ni se sentó a la mesa, empezaron a caer los reconocimientos internacionales».

Tremosa adelantaba la suspensión temporal «a la espera de poder sentarse en una mesa, sin condiciones previas, con el Gobierno español, para negociar un referéndum acordado», aunque cree que el Ejecutivo del PP no accederá. «Nunca hemos dicho que esto iba a ser fácil y rápido», ha indicado, para apuntar que se esperará «lo que haga falta para evidenciar el no reconocimiento de los votos de Cataluña que hace el Gobierno español», concluía.

Sony

Gene Sharp: manual para una revolución sin violencia.

http://www.bbc.com/mundo/noticias/2011/02/110221_gene_sharp_revolucion_no_violenta_cr

Sony

Al parecer Rajoy le "prometió" a Merkel y Trump, que no iba a haber referéndum de ningún tipo (vamos que nada, no lo que ocurrió luego...) y desde luego no les dijo que se iba a golpear a la gente por querer votar.

Vamos que desde el extranjero ya se están empezando a dar cuenta que o Rajoy miente..., o simplemente no tiene ni idea, ni controla para nada el tema....

- YA VERÉIS COMO TRAS LA OFERTA DE LA GENERALITAD DE HABLAR (HACIENDO CASO A LA MANIFESTACIÓN DEL SÁBADO Y TAMBIÉN A LA DEL DOMINGO, POR EJEMPLO A BORRELL... A VER QUE DICE AHORA BORRELL...), YA VERÉIS COMO MADRID COMO SIEMPRE SE VUELVE A CERRAR EN BANDA Y NO HABLA DE NADA..., OSEA MADRID HACE DOS MANIFESTACIONES PIDIENDO TOTAL O PARCIALMENTE DIÁLOGO, CATALUÑA LE DICE QUE SI... Y MADRID, COMO SIEMPRE, YA DICE OTRA VEZ QUE NO..., A VER QUIENES SON LOS CERRADOS Y CULPABLES DE LO QUE OCURRA....

- Y otra cosa importante..., pasado mañana es "El Pilar", la fiesta de toda España y la hispanidad, con desfiles militares y el rey actual (vestido de militar...), a ver que dicen....

Sony

En Cataluña cada vez se propaga mas la idea, que lo ocurrido con las empresas ha sido una presión directa de Rajoy....

Si es así (que todo apunta a que sí...), es una materialización más del... "España nos roba...".

Y un motivo claro para marcharse....

Sony

Pilar Rahola asegura que Puigdemont ofreció diálogo por la presión de agentes internacionales.

La exdiputada de ERC asegura que el presidente catalán recibió llamadas de Donald Tusk y Kofi Annan.

http://www.abc.es/espana/abci-pilar-rahola-asegura-puigdemont-ofrecio-dialogo-presion-agentes-internacionales-201710111117_noticia.html

Sony

Están diciendo a ver que va a ser de Cataluña tras el referéndum y la declaración de independencia.

Pero también dice a ver que va a ser de Gran Bretaña tras el Brexit y del Kurdistan tras el referéndum.

Pues en todos los casos va a ser, que las cosas llevan su tiempo, no es nada extraordinario, como se puede ver....

Sony

SOBRE LA CONTESTACIÓN DE PUIGDEMONT A RAJOY.

NO SE, A LO MEJOR CONTESTA COMO LO HACEN LOS POLÍTICOS, DICIÉNDOLE A RAJOY QUE YA HA DICHO LO QUE HA DICHO, QUE AHÍ LO TIENE Y QUE SE RATIFICA EN LO DICHO....

Sony

Human Rights Watch cree que la policía española hizo un uso “excesivo” de la fuerza el 1 de octubre en Cataluña.

La organización humanitaria censura el uso de porras para golpear personas que se resistían "pasivamente".

https://elpais.com/ccaa/2017/10/12/catalunya/1507805021_178144.html

Sony

LA MANIFESTACIÓN HOY PRO-ESPAÑA DE BARCELONA (SIN LA AYUDA DE AUTOBUSES DE FUERA DE CATALUÑA...), UN FRACASO DE PARTICIPACIÓN DE PÚBLICO.

Sony

'El País' despide a John Carlin por un artículo sobre Cataluña.

El periodista John Carlin ha sido despedido de 'El País' unos días después de publicar un artículo en 'The Times' donde se mostraba crítico con el papel del Gobierno central en el 'procés'.

https://blogs.elconfidencial.com/espana/el-confidente/2017-10-12/john-carlin-despedido-el-pais-grupo-prisa-articulo-cataluna_1459885/

- NO SABEMOS SI SAVATER QUE ESCRIBE EN DICHO DIARIO, DIRÁ ALGO O SE CALLARÁ COMO TANTAS VECES.

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