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Twister

Yo respecto a los relatos comunes en el fin de ETA, quisiera saber cual es el relato común en el fin del franquismo.

Twister

Rafael Hernando (el portavoz del PP), anda diciendo que las "Asociaciones de Víctimas del Franquismo", están ahí por el dinero mas que por las víctimas....

Para empezar habría que saber a cuanto dinero se refiere, me imagino que no mucho ... y también habría que saber si como asociaciones tienen derecho a alguna subvención, como cualquier otra (mejor igual habla de las cuentas en B de su amigo Bárcenas y el conocimiento al respecto que podían tener Aznar y Rajoy).

¿Se imagina alguien a algún político haciendo estas declaraciones respecto a las víctimas de ETA?, por que ambas son víctimas y ambas pueden estar recibiendo subvenciones, ¿Qué pasaría si Rafael Hernando (u otro político del partido que sea) se preguntase en alto y en público por las subvenciones a las víctimas de ETA?, acerca de su cuantía, ¿Sería un escándalo no? (por ejemplo "Basta Ya" aparecía en los papeles de Bárcenas), ¿Por qué existe esta doble vara de medir?, ¿Por qué en España hay víctimas de 1ª, 2ª, 3ª, etc.?, ¿Entonces una víctima es víctima si me conviene a mi politicamente, y nada más, no?, ¿Entonces como puedo invocar principios como ética y moral, cuando hablo de las víctimas que me interesa, mientras con otras soy totalmente indiferente o incluso despiadado?, por supuesto, esto hace a estas víctimas, doblemente víctimas.

Lo lógico es que Rafael Hernando, que con este tipo de declaraciones se situa del lado del franquismo, dimitise o sinó fuese expulsado del PP (recordemos que el PP tiene su origen en Fraga, ex ministro impune de Franco), por insultar gravemente al 50% de los españoles, si el PP no hace nada al respecto (que es lo que me temo que va a ocurrir al respecto, como ocurre siempre...), la responsabilidad de lo dicho por Rafael Hernando deja de ser personal y recae en el PP en conjunto, me gustaría que el PP vasco se desmarcase de estas declaraciones (Borja Semper y otros), bueno de estas y otras como las que suele hacer Mayor Oreja respecto a este tema cada cierto tiempo (no puedes ser referente moral de nada si haces declaraciones profranquistas y eso sin entrar que además tu nombre aparece entre los papeles de Bárcenas, vamos es que lo tienes todo...).

La derecha española, no tiene sus raices como la británica en Churchill, no desgraciadamente las tiene en Franco (también hay gente que cree que la democracia británica tienes sus raices en Cromwell y la española en Franco..., si, si, en Franco..., que se lo pregunten a Pío Moa y a otros, en el fondo si lo piensas viendo lo que hay te das cuenta de que algo de esto podría ser, sobre todo cuando observas actualmente a Gran Bretaña y España), Churchill luchó contra Hitler y Franco a su favor (Legión Condor y División Azul), además de lo antigua y consolidada que es la democracia británica y lo reciente que es la española.

Cuando uno ve esto y se da cuenta como se tratan los españoles entre ellos (ya que se trató de una guerra civil), piensa, ¿Pues cómo van a tratar a los demás?.

Antxon

LA PARADOJA Y ANOMALÍA ESPAÑOLA .

Hay un dicho que dice que "la historia la escriben los vencedores", esto es así o al menos tiene mucho de cierto, pasó con la guerra civil española y el franquismo y sigue pasando con la transición y la monarquía.

El problema de la guerra civil y el franquismo, es que los vencedores (los franquistas), fueron los alzados, los golpistas (como Tejero) contra la república que era el régimen legal y democrático (por cierto, los que dicen que los alzados no lucharon contra la república sino contra el frente popular y eran predemócratas, ¿Entonces por qué al terminar la guerra no se le devolvió el poder a una nueva república ya que contra ella no era la guerra?), además eran fascistas, semialiados de Hitler (Legión Condor, División Azul) e hicieron una dictadura militar de 40 años, y claro, al ganar y tener que escribir la historia con semejantes mimbres y además tener que pasar por demócratas, es altamente dificil.

Por ello muchas veces no hay "un relato común" del franquismo y la guerra civil, por que la historia la escriben los vencedores, pero esos vencedores no eran ni legales, ni demócratas y claro, querer vender esto a hoy en día es altamente dificultoso, de ahí la paradoja española, de encontrarnos a gente de derechas española, que se autodenomina demócrata, pero defiende o "comprende" al franquismo y a alzamientos golpistas ilegales (como el de Tejero), ante esto ¿Ante qué clase de demócrata nos encontramos?, pues puede que ante un demócrata muy ténue, ante un falso demócrata disfrazado de tal o ante un no demócrata ignorante que no sabe ni que no lo es.

Por ejemplo, Tejero perdió el golpe de estado (Franco no), ¿Qué hubiera pasado si Tejero hubiera ganado el golpe de estado?, pues que como la historia la escriben los vencedores, hoy se nos vendería que aquello fué necesario y democrático de alguna forma..., Pio Moa escribiría libros al respecto que la gente consumiría, sesudos intelectuales mediáticos y periodistas iletrados, lo aplaudirían, etc., pero como no ha sido así, pues Tejero es muy malo, pero Franco mas aceptable para algunos y diferente (por que ganó), desde luego estos análisis que se aplican aunque casi nadie reflexione sobre ellos, nada tienen que ver con la auténtica democracia y la legalidad.

La paradoja española, además se agrava más cuando el fascismo (Hitler y Mussolini) fué derrotado internacionalmente por las democracias en los campos de batalla de la IIª Guerra Mundial (también por las izquierdas), de esta forma España se quedaba sola y en España habían ganado (y gobernaban), los que perdieron en el resto del planeta, por eso te encuentras que la derecha europea y sus democracias no tienen su origen en el fascismo, en cambio la española si (escriben un retrato de la guerra y el fascismo, incompatible con la democracia que luego tanto reivindican y eso es incompatible y se nota...), todas tienen su origen en derechas democráticas y si hay alguna excepción (Alemania e Italia), tampoco, pues al haber perdido la guerra (Nuremberg), hicieron un relato común o de condena de los fascismos, dictaduras, España al morirse Franco en la cama, no puede, pues gente del franquismo (y descendientes) sigue dominando las finanzas, política, administración, etc..

Además el caso español es aún mas grave, pues se menta mucho a la democracia española y la constitución del 78, pero el problema es que ambas fueron pactadas o "tuteladas" en puntos con los militares fascistas franquistas del momento, claro, esta gente había accedido al poder mediante un golpe de estado ilegal contra una república democrática (igual que intentó Tejero), por lo tanto ni eran demócratas ni legítimos, no podían por lo tanto pactar nada, pero lo hicieron..., influyeron..., restándole legitimidad a lo que salió y hoy es vigente.

Finalmente ayer vi a Maruenda el de La Razón, decir cuantas monjas fueron violadas por el Frente Popular y curas asesinados, bueno, se le olvida las mujeres civiles de "los rojos" violadas (recordar como militares franquistas llamaban a ello, monja o no monja, una mujer es una mujer) y las cunetas están llenas de militantes de la república, de cualquier forma sean ciertos sus datos o no, si se los dan a un buen revisionista como Pio Moa, seguro que puede desdecirlos, otra cosa es que sea un estudio científico o no, lo que pasa es que Moa no escribe en esa dirección, pero puestos a hacerlo también se puede, como hace el.

Hay un dicho que dice que cada cual tiene lo que se merece, no creo que ni España ni nadie se merezca esto, pero es lo que tiene.

Bonifacio

En España no se ha roto con el franquismo, al no haber roto con el franquismo (se planteó que si ruptura o transición), en Alemania e Italia hubo ruptura aunque fuese impuesta por los aliados, pero ruptura, en España hubo transición, no ruptura, pues eso, que no se rompió con el franquismo, el cual hoy pervive, pues no se ha roto con el, es tremendo recordar como el antecedente político de la democracia actual, no está en la IIª República, sino en la dictadura franquista, así va todo, es un caso similar al de Chile o Argentina, por ejemplo incluso en Portugal hubo ruptura, con la revolución de los claveles.

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