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CAUSTICO

La sociedad española está enferma.
Un bodeguero valenciano presume en su negocio de vender "cava no catalán", lo cual me recuerda a los nazis y los judíos.
El partido corrupto PP amenza con vetar ETB
( de momento no la cierran, aunque les gustaría) porque sale alguien relacionado con la IA.(No te molestes contertulia, no defiendo a la IA).
Esto me recuerda a Goebbels.
¡Qué asco de pais, gudari!

CAUSTICO

Como rectificar es de sabios y una vez leidas las declaraciones del miembro de la IA en una tertulia de ETB, me retracto de mi opinión inicial, aunque me indigna lla hipocresía del partido corrupto PP que en su Telemadrid consiente y paga declaraciones fascistoides sin que se pida ningún veto.

Sebastián

Esto me recuerda a una entrevista de "Negro sobre blanco" que hace tiempo le hicieron a Iñaki Anasagasti y a Fernando Savater (hace ya unos cuantos años...), Anasagasti presentaba el libro "Agur Aznar", dirigía el programa Fernando Sánchez Dragó, el programa se llamaba "Compañeros de pupitre" o algo así....

En la misma Savater hablaba de que el siempre había votado a diferentes partidos de izquierda (esto se terminó al votar reiterativamente a UPyD, a menos que milite en UPyD y vote a otros ?¿), se le preguntó si alguna vez había votado al PNV y dijo que no ... (lo que no se le preguntó es si alguna vez había votado a partidos cercanos de la izquierda abertzale, Euskadiko Ezkerra en sus inicios, HB y otros, el escribió en Egin y fue a mítines de este tipo de partidos, la verdad es que esa pregunta se quedó en el tintero y era muy interesante..., creo que Dragó no se atrevió).

En esta entrevista se hablaba de víctimas de ETA, entonces Anasagasti recordaba que también había otras víctimas (en aquella época ni siquiera existía la "Ley de memoria histórica"...), a lo que Savater (catedrático de ética en la universidad y escribidor de libros al respecto), decía mas o menos que "en algún momento había que poner la raya" (vamos que estas víctimas si y estas no..., también hablaba de la amnistía de la transición, etc.).

Para muchos es muy claro donde hay que poner la raya, lo marca el sentido común (que raro que alguien como Savater que tanto habla y tan poco dice, no lo tenga claro), hay que poner la raya donde haya víctimas físicas vivas... (tanto las víctimas directas como los familiares de estas que hayan sufrido sus pérdidas..., vamos lo mismo que se hace con las víctimas de ETA o de otros tipos, por ejemplo una víctima fue Gregorio Ordoñez, otra Miguel Angel Blanco, pero también sus familias, es normal, pues ese mismo criterio se aplica con las víctimas de Franco).

Así por ejemplo, ¿qué hacemos con las víctimas de la invasión romana a España?, pues nada por que no queda ninguna viva... (ni la víctima directa ni los familiares...), no es que no se quiera hacer nada, ni que no hubiera víctimas, sino que no se puede hacer nada..., pues no queda nadie de ese tiempo (pese a que haya hechos que se puedan condenar moralmente, pero eso sería todo como mucho), creo que el sentido común y la ética son claros "a la hora de fijar la raya".

No obstante quedan vivas víctimas de ETA (PM y M) y del franquismo (incluyendo también pero no exclusivamente a los republicanos muertos en los campos de exterminio nazis) y del GAL y del GRAPO y de Terra Iure y de la Triple A y de Guerrilleros Do Liberación Do Pobo Ceibe y de Alquaeda y de Guerrilleros de Cristo Rey y de el Batallón Vasco Español, queda gente viva que hizo y recibió torturas (Billy el Niño, Muñecas, etc.), quedan personas vivas a las que les robaron sus hijos por rojos (como hicieron luego en Chile, Argentina, etc.) y estos niños aún viven, quedan muertos rojos en las cunetas que la ONU clama por desenterrar, quedan plazas, calles, monumentos (valle de los caídos), e iglesias con conmemoraciones a los fascistas (Catedral de Burgos), quedan terroristas del GAL y similares que están en la calle por presuntas enfermedades de las que luego no se ha vuelto a saber nunca nada, incluso quedan GOLPISTAS del 23 F que están en la calle por presuntas enfermedades de las que luego no se ha vuelto a saber nunca nada (tampoco se ha investigado nunca mucho la trama civil del golpe, algunas lagunas, etc.), etc..

Respecto al tema de los indultos y/o amnistías de la transición, bueno esto es ya algo que se hizo con posterioridad en Chile, Argentina, etc., con las "leyes de punto final", leyes que no admite la ONU, pues se consideran crímenes de estado y genocidio que no prescriben, lo mismo pasa respecto a España, por un lado es imposible que se les diese un indulto y/o amnistía generalizado a los franquistas, pues estos no habían pisado la cárcel, ni habían sido juzgados, ¿cómo vas a dar un indulto a alguien que no está en prisión, ni ha sido juzgado, ni sabemos quienes son, qué se le da un indulto a toda la sociedad española o cómo?, ¿desde los torturadores, hasta los torturados, hasta la gente de la calle que pasaba de todo?, para dar un indulto a alguien deberá de ser nombrado el y sus crímenes, ¿se dio quizás el indulto a todos los franquistas?, pero de ser así, ¿se le dio este indulto tanto a los franquistas ideológicos como a los que habían hecho crímenes?, ¿se le dio ese indulto tanto a los franquistas moderados como a los radicales?, lo lógico es que se de un indulto solo al que cometa crímenes, por todos estos motivos no se les dio, ni se les pudo dar ningún indulto y amnistía a los franquistas, estaríamos ante una ley de punto final no admitida por la ONU.

Respecto al otro lado, al lado de los "rojos" que estaban en prisión en época de Franco y que luego en la transición se les dio un indulto o amnistía, claro, lo que pasa es que aquí se les estaba dando un indulto a "presos políticos" de un régimen ilegal, golpista, fascista, militar y dictatorial, el régimen de Franco era todo esto..., era un régimen ilegal pues había accedido (como Tejero lo intentó mas tarde) a gobernar mediante un golpe de estado militar ilegal contra una dictadura democrática..., por lo tanto un indulto y/o amnistía para los presos políticos de un régimen así, es inaceptable como indulto y/o amnistía, vamos mas que un indulto y/o amnistía estamos hablando de un timo y un insulto por llamarlo así, ya que hablamos de presos políticos de una dictadura ilegal, esos presos eran las víctimas de esa dictadura y no delincuentes, es como si diríamos que aquellos presos políticos que estaban en las cárceles de Hitler, fueron indultados y/o amnistiados de "sus crímenes" (ser antinazis), al terminar la guerra, absurdo, el mundo del revés.

Respecto al caso de aquellos que utilizaron la violencia contra el franquismo (y quiero dejar claro que ojalá nunca se hubiera empleado ninguna violencia contra el franquismo ni contra nadie nunca, esa es mi opinión), en este caso se podría entender quizás que si, pero tampoco, pues ni fueron tantos, ni se podría explicar seriamente que aquellos que emplearon la violencia contra Hitler (resistencia francesa y partisanos de otras tierras), necesitarían luego de un indulto por haber luchado contra Hitler, el régimen de Franco era un régimen ilegal, golpista, fascista, militar y dictatorial, eso es lo que era, no se estaba luchando precisamente contra una democracia legal.

Por todo ello, es difícil vender seriamente e internacionalmente, que nos encontramos ante una amnistía o indultos, no, nos encontramos ante una ley de punto final..., lo que la ONU no acepta..., en Argentina, Chile y otros sitios, "se quiso vender", "la teoría de los dos demonios", un demonio era la dictadura y otro los que luchaban contra la misma (si te descuidas además la dictadura había surgido para "luchar contra algunos demonios", esto también lo dicen aquellos que quieren justificar el golpe de estado ilegal de Franco), pero esta teoría de "los dos demonios", no ha colado ni dentro de esos países, ni internacionalmente (ONU), una cosa son las dictaduras ilegales y luego están los que luchan contra las dictaduras ilegales.

No se que parte de todo esto, Fernando Savater no tiene claro, pero desde luego la raya está muy clara, que pregunte en la ONU.

A pesar de todo es curiosa la deriva de Fernando Savater, la última vez que le vi hace poco, fue en el programa de la 6ª de Iñaki López, "La sexta noche", en el mismo salió de nuevo para tratar de hacer publicidad de su nuevo libro, se le veía ya mayor, pero entre las lindezas que soltó en plan "abuelo cebolleta", dijo que según el "debería ser obligatorio que la gente votase...", vamos que lo importante no es la calidad democrática, lo importante es que la gente vote por narices y sino sea obligada a votar, vamos que aquellos que no quieren votar por que expresamente no están de acuerdo con lo que ven o por que no creen en el sistema (anarkistas), tienen que votar por narices..., en caso contrario deben de ser coaccionados y amenazados con cárcel y/o multas, el voto deja de ser un derecho para ser una obligación, un deber y una imposición, de manera que si no estás de acuerdo con el sistema, debes de participar en el mismo, "si o si" y con tu participación "por narices", darle validez a un sistema, aunque esté podrido de corrupción, y de esta forma mantenerlo, eso no imposta o es secundario... (¿y la libertad?), tengo la sensación que tras esto solo late la idea de que Savater piensa que si vota todo el mundo por narices entonces a lo mejor UPyD deja su deriva de perder cada vez mas votos, nada más (mejor probaban a quitar a Rosa Díez), parece que Savater va desde el "nacional constitucionalismo fundamentalista" hacia el "totalitarismo democrático de baja calidad", al parecer sigue siendo ese tipo de derechas que farda de ser de izquierdas (y a lo peor se lo cree y todo), con semejantes planteamientos no me extraña que ya solo sea referencia de nadie y para nada, no me extraña que venda poco este libro, a Savater ya no le interesa mejorar el sistema, solo perpetuarlo y que le beneficie a los suyos.

Sebastián

Respecto a lo del bodeguero valenciano, está haciendo todo lo correcto para que Cataluña se independice de España, y no lo hace el solo.

Sebastián

Es "sorprendete" (e indignante), que en España exista la "Fundación Francisco Franco" (y además empeorado por que recibe fondos públicos... ?¿), ¿se imagina alguien que existiese en semejantes condiciones la "Fundación ETA" o la "Fundación Adolf Hitler"?, ¿no verdad?, sería indignante e inaceptable..., pero no existen ni existirán, no obstante la "Fundación Francisco Franco", si que existe en España... (siendo un insulto para gran parte de los españoles), y sufragada con dinero público...?¿ (¿por qué no ponen una casilla en la declaración de la renta para que el dinero público no vaya a la Fundación Franco, ni al valle de los caídos, ni a monumentos, ni plazas, ni calles, ni iglesias que amparen el fascismo?), ¿no debería ser ilegal esta Fundación Franco?, ¿cómo es posible que "manos limpias" no denuncie tal inmoralidad?, ¿cómo es posible que en España no se les quite la subvención y se les ilegalice? (tampoco se entiende que no se ilegalice Falange), pues así es España, por sus hechos les conocerás (los discursos o dichos de F6 el preparao, mu monos..., pero ahí están los hechos del país, de la corrupción hablamos otro día...).

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