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Sony

¿Y Maite Pagazartundua de UPyD, no ha firmado...?, pero si siempre habla de contra el olvido, impunidad, contra el fascismo, por las víctimas, etc., etc., etc., etc.....

Sony

Recuerdo que Maite Pagazartundúa es Eurodiputada....

Señor Negro

Un poco tarde pero mando un fuerte abrazo a todos los vascos en un día tan emotivo. Nosotros en Cataluña tuvimos experiencias similares con ciudades como Granollers o Lleida que también fueron bombardeadas por la aviación franquista. Lleida lo fue por la Legión Cóndor y Granollers por la aviación italiana con base en Mallorca.
¡GORA EUSKAL HERRIA ASKATUTA!

Señor Negro

¿Y Francesc Gambús de UDC dónde estaba? ¿Tomando copas en algun bar de Bruselas? Tengo que entender que a los sucesores de Carrasco i Formiguera lo que pasó en 1937 les importa un comino. ¿Pueden caer más bajo los de UDC? No lo creo.

CAUSTICO

Sony, a COVITE no le va este tema.

CAUSTICO

COVITE denuncia a Tasio Erkizia por un artículo en GARA.
Es lo que hizo ayer esa organización política en el día del aniversario del bombardeo fascista.

CAUSTICO

Idoia Mendia tiene una especial personalidad que le hace altiva y antipática incluso entre los suyos.
Ayer defendió al gobierno español porque no es el responsable del bombardeo nacionalista español y acusó al PNV, su socio, de aprovecharse de Gernika.Para mí, eso es un insulto y para las víctimas también.
Esta señora no tiene , como su partido, suficiente cuajo democrático como para diferenciarse de la caverna.

Sony

Si CAUSTICO, pero es un tema de justicia en general y no de bandos (es un tema de estar con TODAS las víctimas, las de Franco, ETA, GAL, etc.), ¿cómo vas a pedir "solidaridad" cuando tu no la das o es selectiva?, así lo único que vas a conseguir es que se duden de tus motivos y que no te den solidaridad o solo cada uno la de selectivamente, y eso además sin ningún reproche moral, pues la gente pensará "yo hago como tu...", una cosa son tus dichos y otra tus hechos y finalmente lo que importa son los hechos.

Aún falta alguien en la sociedad que hable por TODAS las víctimas y las represente a todas y cree un "relato" aceptable por todos, para dar un paso adelante y dejar el pasado, en caso contrario cada uno tendrá el suyo y su propio dolor le "inmunizará" contra el del otro..., esta gente habla de su dolor y es buena para representarlo, pero no el dolor de otros y menos la totalidad.

Por lo demás, aunque ya lo sabía, me queda claro que UPyD es totalmente prescindible en política y entiendo perfectamente que no haya conseguido representación alguna en Euskadi, ni en España, empezando por el señor Savater.

Sony

Idoia Mendía representa a un partido que cada vez pinta menos en España y Euskadi, que sigan así....

Txilinasti

Caustico,
Con respecto a Idoia Mendia y todos los que defienden que el gobierno español no es responsable de Gernika decir lo siguiente.
No hubo ruptura. Si al final del franquismo se hubiese restaurado la republica y depurado responsabilidades criminales entoces podriamos decir que el gobierno español no seria responsable. Pero no hubo ruptura.
Del franquismos a la "democracia" no hubo ruptura. Todos los gobiernos españoles que han habido desde que Franco murió son descendientes directos del Franquismo. Y ese si que ordenó los bombardeos y masacres. El de Gernika también.
El gobierno español es responsable.

CAUSTICO

El compañero de Mendía, Josu Montalbán, ha hecho un papelón en el programa EN JAKE de hoy.
Le molesta que haya concentraciones frente las sucursales vscas del partido corrupto.
El tipo que calló ante el GAL acusa a todo lo que se mueve de ser ETA.
Una historia muy vieja de los políticos españoles.

Sony

Está bien que gente como Maite Pagazartundúa pueda decir que las víctimas de ETA no son solo sus víctimas, sino las víctimas de toda la sociedad vasca, es cierto..., pero lo mismo las del GAL y las de Franco y otras, entonces..., si ella tiene claro esto..., ¿cómo es que como Eurodiputada no vota a favor de las víctimas de Gernika...?, es que se le cae todo el discurso..., no por lo que dice (que tiene razón), sino por lo que hace que contradice lo que dice o demuestra que habla cosas pero no entiende nada.

Además, su hermano (víctima de ETA y antiguo miembro de ETA), se supone que cuando tenía esas ideas tenía cierta empatía hacia las víctimas del franquismo, lo mismo que ella cuando pertenecía al PSOE, entonces ¿la ha olvidado toda?, ¿acaso es incompatible tener empatía con las víctimas del franquismo y con las de ETA a la vez?, ¿es que acaso alguien relaciona a las víctimas del franquismo de Gernika con ETA?, pero si ETA no existía..., entonces ¿por qué no vota a favor de esas víctimas, por qué no hace suyo su propio discurso y lo practica?, así es imposible que convenza a nadie, suena bien lo que dice, pero no se corresponde con lo que hace o no hace, que no es nada bueno (y no lo hace como Eurodiputada de UPyD, no como miembro de COVITE, que por cierto también podría hacerlo como miembro de COVITE), a partir de ahí pierde interés lo que esta mujer dice..., lo mismo que Savater, es filósofo presunto intelectual y catedrático de ética ("Ética para Amador", su hijo solo que aplicando la ética se ha apartado ideologicamente de su padre) ¿dónde está la ética en la decisión de no votar por estas víctimas?, pues demuestra que la persona que lo hace no sabe nada de ética, "Ética para Savater" habría que escribir....

Sony

No se lo que habrá escrito Tasio Erkizia en Gara, puede ser algo inaceptable y por supuesto, siempre se puede denunciar, luego los tribunales decidirán..., a pesar de todo y pese al dolor respetable de las víctimas de ETA, COVITE se tiene que dar cuenta de la inmensa suerte que tiene de que se admita su denuncia, pues si llega a ser por ejemplo Pilar Manjón por las víctimas del 11 M (u otros casos), es muy posible que visto lo visto ya estuviera archivada.

Dentro de poco van a estrenar una película de Rachel Weisz, "NEGACIÓN", se basa en una mujer que llevó a tribunales a negacionistas o revisionistas del Holocausto Judío y les ganó, hizo bien..., no se si el caso de Erkizia es así..., no lo se..., pero si niega o minimiza, está bien la denuncia....

Eso si..., en Alemania solo se produjo esa violencia la de los nazis contra todo el mundo y sobre todo contra la minoría judía, además de la derivada de la guerra.

Aquí se ha producido la de ETA que debe ser tratada igual, muy bien....

Pero también ha habido otras como las del GAL y franco, cuando surgen negacionistas del franquismo (Paine, Moa, etc.), o del GAL (Corcuera u otros justificándolo), ¿por qué no se puede presentar una demanda que llegue a buen puerto como las de COVITE?, ¿por qué en estos casos que son como los nazis también el estado está mudo y cómplice?, algo huele a podrido, no en todos los casos (COVITE puede hacerlo), pero si en muchos otros (y cuando algo huele a podrido, todo olemos el hedor, aunque unos lo comenten y otros prefieran no hablar de ello), lo dicho, que se lo pregunten a Pilar Manjón, entre otros muchos ejemplos.

Sony

Una cosa es que haya sido derrotada ETA y otra muy distinta es que hayan sido derrotadas las víctimas del GAL o las de Franco (mucho antes de nacer ETA) o las del 11 M (que no tienen nada que ver en esta historia).

De ser así, habría sido derrotada ETA, pero también la democracia.

--

Reconocer el bombardeo de Gernika es una cuestión de decencia. Alemania es un país decente que tuvo un Jefe del Estado decente. Qué pena que otros países no sean así, especialmente aquellos que prohíben referendums democráticos, exaltan el fascismo, critican el desarme de grupos terroristas derrotados, quieren expulsar a Escocia de UE o están sumergidos en corrupción.

CAUSTICO

Erkizia fue salvajemente torturado durante el franquismo.Entre otras lindezas le destrozaron el recto con una barra de hierro.
Por tanto es una Víctima más con la misma libertad de expresión que las demás víctimas.
¿O no?

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