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Comentarios

Joaquina Pérez de Mena

Soy española y vengo siguiendo esta web desde hace mucho tiempo y quisiera contestar un poco a su escrito sobre el "Ulster vasco".
No lo digo yo, lo dijo una irlandesa en mi presencia y ello me chocó. textualmente sus palabras fueron : el problema del País Vasco no es como el de Irlanda".
Personalmente me da igual si se parecen o no, pero voy a su escrito: no soy matona, ni fascista y tampoco acémila. Dicho esto, entiendo que no es igual el sentimiento del vasco como tampoco lo es el de un andaluz-y no porque lo sea-
Desde el inicio de la democracia tendría que haberse dado por ejemplo una enseñanza plural en los cuatro idiomas peninsulares, lo que supondría no solo el conocimiento de las distintas realidades sino también el fomento del respeto que tanto se demanda.
Así podría haberse echo lo anterior en pequeñas poblaciones que tengan emigración por ejemplo, en País Vasco y Cataluña, y por ejemplo podría haber sido en Peraleda del Zaucejo (Badajoz). A estas alturas tendríamos ciudadanos plurilingües.
Podría añadir muchas más cosas no solo sobre este artículo, sino sobre muchos otros que he ido leyendo, pero yo si respeto y le digo que no piense que Inglaterra le hubiera tratado mejor ya que se siente usted hostigado por España. Si por mi fuera hace tiempo que serían ustedes totalmente independientes con todas las consecuencias que ello conllevaran.
Atentamente, una ciudadana española

Takolo3

La ciudadana española que dice que respetaría la independencia pero que seguro que vota pp, psoe o C

Coherencia por favor

Y si. UK es mucho mejor, más democrática y menos corrupta que hispanistan. Eso es facilísimo

Iñakitroll

"Aquí no dejan ni brindar por un preso, ni homenajear a un gudari ... "

Llamar “gudari” al que puso la bomba de Hipercor o al que le mutiló las piernas a Irene Villa es una auténtica infamia y un insulto a los “gudaris”.

Yo lo tengo muy claro.

Y que los ortodoxos opinantes de este blog no digan ni esta boca es mía es uno de los síntomas mas diáfanos de la corrupción moral que sufre nuestra sociedad.

CAUSTICO

A mí el que esa española ejemplar y ejemplarizante piense lo que piensa me importa más bien poco, pero en su derecho está de no considerarse ni matona, ni fascista, ni acémila.
Pero haberlos en España haylos.
A mí el artículo de Esparza me ha gustado mucho Joaquina.

CAUSTICO

Iñakitroll eso de tu enfermedad moral te ha dejado las meninges tocadas, caradura lee bien el artículo de Esparza.
Estamos hartos de que sinvergüenzas que han apoyado la violencia del estado y protegido a sus matones nos pretendan dar lecciones.
Además de corrupto y matón, hipócrita.

Iñaki

Si que hay una diferencia palmaria.
En el parlamento del Ulster el 50% son unionistas,54 de 108.
En el de la Cav los unionistas son el 24%,18 de 75.

CAUSTICO

Dice sumajestá que fuera de la ley sólo hay arbitrariedad, imposición y falta de libertad.
Eso puede ser cierto sumajestá, pero lo malo es cuando dentro de su ley también es eso lo que hay.
Su abuelito Franco decía lo mismo de los principios fundamentales del movimiento y el tiempo pasa y Vds. fundamentalmente no se mueven por principios.

Sony

Pues si Iñakitroll, pero llamar militar o soldado español a Kindelan que se dedicó a matar a españoles en una guerra civil y encima le hacen una cátedra, es un insulto y una infamia para los soldados y militares españoles, e incluso si quieres extendible a los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado español.

Yo lo tengo muy claro.

Y el que tu y otros fatxas que pululáis por el foro (ya tratando de provocar, por que cuando os han comparado las cosas que vosotros decís de otros con las que ocurren en España, os habéis callado..., pues hay cosas absolutamente miserables e indefendibles que se mantienen desde la época de Franco y contra el pueblo español...), vuestro silencio demuestra la podredumbre moral de vuestra sociedad incluso contra vuestro propio pueblo (y sin entrar en la corrupción, que también...).

;·))

Sony

Respecto al artículo, lamento si ha ofendido o molestado a alguien....

Es posible que sea asi, si es así, lo lamento, pero sin olvidar que mas de una vez los vascos hemos tenido que oir insultos a toda nuestra sociedad (y en mas de una ocasión por gente que ha estado cerca de ETA o de la ultra izquierda o de la ultra derecha y nadie nos pide disculpas, a pesar de todo insisto en que si ha molestado lo lamento).

Pero esto me recuerda un artículo que colgué yo hace algún tiempo en el que concretamente un británico (inglés), decía que había tenido que escuchar de españoles (PSOE) que ETA estaba mal, pero el IRA estaba bien...?¿ (bastante inmoral, insolidario, indecente e insultivo comentario).

Respecto a las víctimas de Hipercor, tienen toda mi solidaridad, como cualquier otra víctima de ETA, pero decir que IRA también ha hecho acciones en las que han muerto civiles indiscriminados, como la colocación de bombas la colocación de bombas en dos pubs de Guildford y uno en Woolwich (de ahí hicieron luego la película, "En el nombre del Padre"), esto para los que ven santidad en el IRA y nada comentan..., ¿y las víctimas y si hubiera sido un familiar suyo?, ¿es que no recuerdan que un español murió en el proceso de paz por un atentado indiscriminado del IRA Auténtico... (caso que no tiene que ver con los anteriores)?.

Se puede conocer a un irlandés que te diga que "El IRA no es -como- ETA" (¿eso es por que está defendiendo al IRA?, me parece muy grave..., o igual es un irlandés unionista que quiere decir que ETA es buena y el IRA malo..., lo cual significa que tampoco tiene ni idea, por insinuar que ETA es buena...) y conocer a otro que te diga que "El IRA es -como- ETA" (igual de bueno o de malo, el sabrá...), lo que si se es que cuando yo visité Irlanda (Norte y Sur), vi que nadie sabía donde estaba Extremadura (por ejemplo) pero todos conocían Euskadi... (y no miraban mal a los vascos, al contrario y no les preguntaban por lo que aquí ocurría y si lo hacían era poco y con respeto, sin profundizar mucho), recuerdo también como en Irlanda del Norte pude ver una pintada en la calle que decía "GORA ETA"..., me dio pena ver algo así de malo..., pero ahí estaba....

También cuando estuve en Gran Bretaña (Inglaterra) alguno me dijo que los españoles le caían mal, que Malvinas y Gibraltar eran británicos, pero que los vascos muy bien y comprendía a ETA no así al IRA..., en fin..., creo que simplemente era un nacionalista británico unionista interesado, era simpático pero ya le expliqué que tanto ETA como el IRA estaban IGUAL DE MAL (en esto si estaremos de acuerdo que son IGUAL o a lo peor ¿no...?).

También no hay que olvidar los vínculos y relación y contactos entre ETA e IRA (son conocidísimos), o como en una tregua de ETA (coincidiendo con el proceso de paz irlandés), salieron a la calle con cacerolas en el Ulster a celebrarlo..., vi las imágenes por la tele..., luego aquello de ETA como siempre se malogró....

Hay gente para todo.

Eso si, tengo muy claro que Gran Bretaña (Inglaterra) es la democracia mas vieja del mundo (tras las clásicas de Grecia y Roma), que como España hizo su imperio a tiros, pero a diferencia de España lo dejó pacificamente mediante referendos de autodeterminación y creó la Commanwelth... (de hecho algunas de sus excolonias siguen manteniendo el mismo principio internamente, Canadá-Quebec...), toda Gran Bretaña permite el referendo de autodeterminación dentro y fuera de su territorio (Escocia, Gales o Irlanda del Norte pueden ejercerlo), incluso Gibraltar como colonia (por eso no se entienden con España..., que tiene una democracia reciente y salida de un "pacto" con dictadores fascistas golpistas ilegales impunes), me alegro que haya españoles que piensen como los británicos y estén de acuerdo en que si Euskadi o Cataluña se quieren ir, eso es un problema político que hay que arreglar en una democracia por las urnas (y no por las armas... y es que mas medios no hay...), pero de momento España a diferencia de Gran Bretaña niega estas posibilidades e incluso amenaza con cárcel a quienes quieren hacer un referendo...?¿, por lo que visto lo visto del comportamiento de Gran Bretaña (Inglaterra y Londres principalmente), me extrañaría que mantuviese ese principio para todos sus territorios salvo para los vascos..., en el caso de que estuviéramos unidos con ellos, el comportamiento de España pues ya se ve cual es (se dijo que sin violencia se podría hablar de todo y los catalanes sin violencia no pueden hacer un referendo, pueden hablar, pero no hacer un referendo, en Escocia pueden hablar y hacerlo..., esa es una gran diferencia democrática...).

Sony

De lo de Irlanda y Euskadi, hay una cosa que se llama "conflictos civiles", hasta el mas obtuso o retrógrado sabe que ambos casos han sido conflictos civiles..., y es que además para comparar dos cosas, ambas deben ser similares, no se pueden comparar dos cosas iguales pues son iguales..., no hay comparación posible, son iguales, solo dos cosas con elementos iguales, similares y distintos, dan igual a compararse, en lo que se asemejan, "es que son casos distintos"..., cierto, pero es que no hay nunca dos casos 100% iguales y no por ello, pueden dejar de compararse, la Iª Guerra Mundial y la IIª Guerra Mundial, son casos distintos..., si..., pero ambas son guerras mundiales y como tal pueden ser comparadas..., con sus cosas iguales, similares y distintas, si fuesen al 100% iguales no podrían compararse, la guerra de Vietnám e Irak, por el mismo concepto, pues igual, etc..

Sony

Un pequeño experimento..., se ha dicho ¿qué pasaría si Euskadi fuese parte de Gran Bretaña o Reino Unido, en vez de ser parte de España? (esto podría ocurrir pues ya se ha dicho que Iparralde por matrimonios estuvo bajo la corona inglesa, se ha hablado de la relación entre Bilbao su industria y el Imperio Británico, pero hay muchos mas ejemplos como el matrimonio de Berengela de Navarra con Rocardo Corazón de León, cuya madre además era Leonor de Aquitania..., etc.), bueno no sabemos..., pero solo hay que ver como se comporta Gran Bretaña y como se comporta España, en un caso así, Gran Bretaña se comportaría como se comporta, permitiendo el derecho de autodeterminación y/o la independencia, es que no tiene mucho misterio..., es que es lo que hace siempre..., por lo que es muy posible que si lo hace siempre..., no iba a hacer una excepción en este caso..., no hay motivo para pensar que se haría tal excepción...?¿.

No obstante..., demos la vuelta a la pregunta..., si Irlanda hubiese formado parte de España y esta hubiese querido la independencia y el IRA hubiera atacado España, ¿qué hubiese ocurrido, hubiera habido una negociación, como la que hubo entre Gran Bretaña-IRA?, bueno veamos..., ¿realmente alguien se cree que España hubiese "negociado" con una organización que puso bombas bombas en dos pubs de Guildford y uno en Woolwich en donde murieron civiles como Hipercor (cámbiese pubs de Guildford y Woolwich por bares de Móstoles y Alcorcón)?, pues no, la trayectoria negociadora de España tampoco es muy extensa que se diga... (si..., de vez en cuando acuden a algún conflicto a "mediar" como Colombia, pero nada que le obligue a dejar nada de lo suyo..., a decirles a otros que lo hagan si..., que se lo digan a ella no...), por otro lado, España no reconoce referendos ni el derecho de autodeterminación, a diferencia de Gran Bretaña..., por lo que veo difícil que se aplicase o se prometiese se iba a aplicar...?¿, ¿por que en este caso del IRA España iba a negociar y admitir el derecho de autodeterminación y referendos? (como existe en la democrática Gran Bretaña), no hay mas que ver como se comporta, si no lo admite nunca..., pues en este caso tampoco lo haría....

Con España, no habría habido seguramente proceso de paz alguno en Irlanda, seguirían seguramente los tiros, Gerry Adams y Mc Guinnes estarían en prisión (el Sinn Fein hubiera sido ilegalizado), habría manifestaciones en Madrid y Dublin pidiendo la paz pero poco más (se diría..., "todos juntos contra el terrorismo", lo que está bien, lo malo de esto..., es que como estamos todos juntos contra el terrorismo..., estamos todos haciendo piña con el gobierno..., el cual no admite críticas y hay que seguirle en todo o estás con los terroristas...?¿), determinados intelectuales españoles e irlandeses dirían que "la sociedad irlandesa es inmoral y culpable de lo que ocurre con el IRA" (aunque algunos de esos intelectuales hubiera estado cercano al IRA y Sinn Fein), los medios de comunicación españoles (a diferencia de los británicos que callaron durante el proceso) dirían que no se podía negociar con el IRA bajo ningún concepto nunca, no hablarían de resolver el problema político en Irlanda (sino de democracia..., lo que no deja de ser curioso siendo Gran Bretaña una de las democracias mas antiguas del mundo, algo de lo que no puede sacar pecho España y sus miles y miles de teóricos de la "democracia"...), el problema se pudriría y cuando se aburra el IRA ya lo dejará..., si España se porta así, ¿por qué en este caso va a ser distinto?.

Solo una precisión..., así como Londres no es Madrid, ni Gran Bretaña es España, tampoco el IRA es ETA, dicho de otra forma, el IRA entendió antes y de forma mas seria y profunda que debía de dejar la lucha armada, por lo que se le pudo tomar mas en serio, el IRA (con mas muertos que ETA) dio muestras mas profundas que iba en serio, ETA en cambio fue fastidiando las diversas oportunidades que le daban y cada vez estaba mas sola y nadie le creía, ETA perdió las oportunidades que se le daban, quizás en este sentido hubiera habido alguna diferencia entre Madrid-IRA y Madrid-ETA, pues pese a lo anterior dicho, puede que en este caso, quizás algo.

Lo mismo que igual Londres no hubiera llegado a un acuerdo de ningún tipo con una ETA que no lo tenía claro a diferencia del IRA, eso pudiera ser..., pero aunque pudiera ser, no nos olvidemos que un estado (Gran Bretaña) lleva la democracia a sus últimas consecuencias (no solo se puede ser independentista sino que se puede llevar a la práctica) mientras que el otro estado (España) estaría diciendo que lo que se vaya a votar en Escocia debe de decidirlo toda España... (caso único en el mundo... y si lo dice su constitución, es que muy bien no debe estar esta constitución, cuando es la única del mundo que dice algo así...), que hay que quitar a Escocia su poder judicial y que si se hace un referendo, se meterá en la cárcel a Salmond y a la presidenta escocesa, visto lo visto por que vamos a pensar algo distinto... .

Recuerdo que hace muchos años cuando un británico decía algo contra los toros..., salían todos los españoles de pro a recordarle la caza del zorro (que también movía mucho dinero...), a día de hoy lo que ocurre es que en Gran Bretaña hace muchos años declararon ilegal cazar zorros así pues les parecía inmoral, mientras que en España ni se ha cambiado nada y matar toros es "bien culturalmente protegido"...?¿, nada cambia ni evoluciona en España nunca..., mas aún, van a peor....

Sony

Sobre la manifestación de ultranacionalistas españoles que ha habido en Navarra, ellos se podrán llamar como quieran y esconderse tras las banderas que quieran (incluso la española), pero no es que sean españoles y navarros, tampoco son descendientes de los carlistas tradicionalistas, no..., lo que son es descendientes de los Beamonteses que vendieron su patria independiente Navarra y la posibilidad de volver a serlo, al invasor español-castellano, lo mismo que hubo franceses que vendieron Francia a los ocupantes alemanes, por supuesto eran tan franceses como el que más y esa era su decisión, si..., pero su actitud era contra la Francia independiente y la de otras contra la Navarra independiente, es así, cada uno es libre, pero se retrata.

Sony

Una de las grandes diferencias entre Gran Bretaña y España, es que en Gran Bretaña negocian con una organización terrorista como IRA (y eso no ha llevado a la independencia de Irlanda del Norte...), mientras que España es incapaz de dialogar con las instituciones y representantes electos de Cataluña (pese a que luego España, y Vargas Llosa, aplauda la negociación con organizaciones terroristas como las FARC en Colombia...).

Esta también es una gran diferencia, sobre todo entre democracias.

Sony

Primer homenaje expreso a víctimas de ETA en un consistorio de EH Bildu.

http://www.elmundo.es/pais-vasco/2017/06/28/595402e9e5fdeab1698b464f.html

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